8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

Platby u lékaře jen pro zdravé

Vláda včera projednávala svou reformu, z níž asi nejdiskutovanější je návrh z dílny ministra Tomáše Julínka na změny ve zdravotnictví. Z návrhu zase nejvíce vyčnívají poplatky u lékaře a v lékárnch. A to je kámen úrazu pro menší koaliční strany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ivan Nový 17.5.2007 7:30

jardo,

lenoch v kapitalismu má hlad, v socialismu se směje těm pracantům, kteří ho táhnou na svých bedrech a říká tomu tržní chování.

jarda 17.5.2007 7:28

Re: Petře,

ale ti dnešní socialističtí důchodci také zvládli výsledky za kratší čas - v čem je rozdíl?

tyro 17.5.2007 7:27

Ve Španělsku se mi to líbí!

 Neteř žije ve Španělsku. Je svobodná matka s jedním dítětem, pracuje 100km daleko od bydliště a dojíždí denně do práce autem. Její syn má 7let.

 Kromě soukromých lékařů a nemocnic(jsou dost drazí) existují pochopitelně i státní. Před návštěvou státního dětského lékaře se musí objednat telefonicky tři dny předem. V objednaný čas je přijata lékařem. V případě, že je stav akutní, má možnost navštívit kdykoliv nemocnici s pohotovostí. Pokud by šlo o banální problém a ne akutní, uhradí rodič veškeré ošetření v nemocnici. Jinak fungují lékárny stejně jako u nás a tam rodiči fundovaně poradí a doporučí léky. Je možné si tam zakoupit i antibiotika. Kromě zneužitelných léků je v prodeji vše.

 Je to jistě nevýhoda pro svobodnou matku, která si musí zajistit opatrování dítěte, platit za to, platit za léky v lékárně a rozmyslet si zda navštívit pohotovost nebo zda raději počkat tři dny na návštěvu státního lékaře a tam vyfasovat recept, který stejně jako u nás musí částečně pojišťovně uhradit. Výhoda je ale ta, že v dojednaný čas je VŽDY lékařem přijata. Neteř dnes ovládá všechna banální onemocnění, má domácí lékárničku a v ní vše potřebné v nutném množství. Ví kdy, co, jak dát užít klukovi a když neví, telefonicky se dotáže v lékárně a tam ji rádi zdarma poradí.

 Čekárny ordinací zejí prázdnotou, děcko je zdravé, matka maká denně do večera, o kluka je dostatečně postarané, protože má dohled celý den a rozhodně se nepotuluje po ulici bez dozoru. Všechno tam má řád. Lidi se starají preventivně o zdraví a hlavně pracují aby na to měli peníze. Nezaměstnanost si nechtějí dovolit a rádi na zdraví své i svých dětí pustí peníze preventivně. Hlídají si životosprávu, otužují sebe i děti.

 Jestli to funguje tam, nevím proč by to nemohlo fungovat u nás.

Ivan Nový 17.5.2007 7:27

jardo,

to přesně jsem chtěl říci. Vy to samozřejmě děláte tak, zřejmě ne zcela vědomě, ale mělo by to být bráno jako zásada č. 1 při budování robustního uživatelského rozhraní :-))))

jarda 17.5.2007 7:26

Re: jardo,

Ivane, pletete pojem a průjem ... socialismus - teorie - říká: každý podle svých schopností, každému podle jeho zásluh - nic o rozdávání lenochům tam není ...  V kapitalismu je to po této stránce stejné. Rozdíl je jen ve formách vlastnicví.

Ivan Nový 17.5.2007 7:24

Petře,

rozhodují výsledky, nic jiného. Usilovná práce bez výsledků (prodání služby) je k bezcenná.

jarda 17.5.2007 7:23

Re: jardo váš styl uvažování mě přivedl na myšlenku,

:-)) můj SW podle mojí logiky vždycky fungoval skoro bezchybně a ke spokojenosti zákazníků ... v mé logice asi chyba nebude :-)) - ověřeno praxí ...

jarda 17.5.2007 7:21

Re: S takovou koalicí dojde ODS . . .

... no, a tak pěkně to začalo :-))

Ivan Nový 17.5.2007 7:21

jardo váš styl uvažování mě přivedl na myšlenku,

že studenti programování by měli být udržování v omylu že když z A plyne B, pak také z B plyne A. Tak totiž uvažuje většina a vedlo by to k budování robustnějších programů, protože by počítali s tím, že uživatelé tuto možnost berou jako samozřejmost :-))))) Například to máte ten trh, netrh :-))))

Petr 17.5.2007 7:18

Re: Mislead,

Když kontroly zjišťují jak pracovníci tráví pracovní dobu hraním karet na počítači nebo diskutováním na internetu, tak to jsou důchodci na brigádě anebo současní "přetrhdílové"? A jak jste na tom Vy?

Ivan Nový 17.5.2007 7:17

jardo,

nárok není trh. Využívat maximálně nároků není tržní chování, protože poptávka není korigována nabídkou.

Kopřiva 17.5.2007 7:17

Re: Re: Re: Pořád a pořád a pořád to nejde !! : - ))))

A pořád a pořád to nejde.Pes jitrničku sežral..........

Ivan Nový 17.5.2007 7:15

jardo,

ale jistě, na uvedeném příkladu vidíte, že socialismus nefunguje. Plán je zbaven zpětné vazby. No a totéž je ve zdravotnictví. Každý chce vše, zdravotníci i pacienti a není v lidských silách ta přání, které nakonec jdou nad možnosti systému, nijak omezit. Hesla jako zdraví (bezpracné) lidu, výživa (bezpracná) lidu, které do naší kultury zavlekli komunisti to nedovolí. Socialismus je velmi nemravný, preferuje lenochy.

Jack Tabarnak 17.5.2007 7:14

Tenhle JAG je ale komik

Zrejme se snazi ze sebe udelat co nejvetsiho idiota aby se priblizil ostrovtipu Neffa, ale prestoze Neff je zcela jiste certifikovany pablb, nechybi mu jista davka ostrovtipu a vetsinou dokaze vyzvracet sve denni slinty v par odstavcich. JAG potrebuje celou stranku.

Nadseni s jakym tahle banda idiotu vita to ze bude muset platit vic penez indikuje ze trpi psychickou uchylkou zvanou masochismus. Nedokazu si predstavit doktora nadseneho z toho ze bude vybirat 30 Kc od pacientu a bude muset drzet v ordinaci znacnou hotovost pro pripad ze by pet konsekutivnich pacientu platilo 5,000 bankovkami. Jak to budou delat v ordinacich kde berou vetsi mnozstvi pacientu najednou, i.e. odber krve, to uz si vubec nedokazu predstavit. Navic, pokud tomu dobre rozumim, penize pujdou statu - takze doktori budou vse toto delat pro stat a ne pro sebe. Kdybych byl dr. tak bych se na to zvysoka vys ral.

Pokud porovnam cechcaky s kanadany, tak cechcaci jsou mnohem vetsi cimprlini a skutecne maji tendenci behat k dr. s kazdym zarazenym prdem. V Kanade vyresi spoustu problemu rodinny (obvodni) lekar, zatimco v CR prakticti lekari posilaji pacienty ke specialistum skoro se vsim.

Osobne si myslim ze je namiste dlouhodoba positivini medialni kampan zamerena na prevenci a chovani populace vis-a-vis zdravotni pece - neco na ten zpusob co onehda navrhoval Rath.

Je schizofrenni nazirat na zdravotnictvi na jednu stranu jako na profit-generujici poskytovani sluzeb a na druhou stranu aktivitu majici za cil zlepsovani zdravi. Tyto dve veci se vylucuji pokud to nema znamenat ze cim zdravejsi populace tim vic se bude za nemoc platit. Pitomecky typu JAGa kteri tohle nechapou je treba kopat do pr dele.

BuBu 17.5.2007 7:14

S takovou koalicí dojde ODS . . .

. . . . . maximálně tak do (Y) !

Banda lidoveckých tmářů a vejžírků a Zelených teroristů . . . . nenesoucí žádnou vládní odpovědnost - přivede ODS k totálnímu krachu . . . a koalici bolševiků, zlodějů, podvodníků a nájemných vrahů, sdruženou pod jednotným názvem KSČSSD . . . tak tu přivede ke zadarmo ke korytu !

Máme pěkné vyhlídky do budoucnosti !;-€;-O;-€

Ladislav N. 17.5.2007 7:12

Re: Re: poplatky u doktora a za recepty

P.S.: A pak málem oslepla, když v nemocnici při operaci oka vypnuli proud.

Ladislav N. :-))) 17.5.2007 7:11

Re: poplatky u doktora a za recepty

Jasně že za komunistů to bylo lepší. Poplatky žádné, babička doktorce posílala před vánočními svátky husu nebo krůtu... ;-P

Ivan Nový 17.5.2007 7:10

Mislead,

zda to byla chyba či nikoliv je jedno, o flákání šlo v každém případě. Žili v systému, který nefungoval. A například vzít si potřebný materiál na stavbu domu v podniku kde pracuji není tržní chování, i když to tak budou dělat skoro všichni. Morálka je individuální, nikoliv kolektivní.

jarda 17.5.2007 7:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omyl

asi jo :-))   ... až to budu mít komplet, tak Ti pošlu kvetoucí kaktusy - ale něco je teprve ve stadiu poupat - tak vydrž :-))    ... když někdo něco umí dobře, tak je velmi pravděpodobné, že se naučí dobře i něco jiného ... a naopak :-((

Ladislav N. 17.5.2007 7:08

A co chcete dělat s komunismem infikovaným národem?

Nějaké "konečné řešení"? ;-P

Než se ten komunismus v českýc hlavách rozředí děděním z generace na generaci, (někde možná i posílí ;-D), tak už bude globální oteplení za námi a bude se řešit, kam utéct před šířícím se ledovcem...

AndyO 17.5.2007 7:07

poplatky u doktora a za recepty

by neměly být žádné, lepší by bylo zvednout sazby zdravotního pojistného pro podnikatele- stejně podvádí a snižují si vyměřovací základy. Důchodci celý život dřeli a teď by měli poslední peníze, o jejichž hodnotu je připravil Klaus se svojí privatizací a bankovním socialismem, dát za to, že smí sedět v čekárně u doktora ?

A také  je fakt, že lékaři by měli být mnohem lépe placeni, rozhodují o lidských životech. A musí pořád studovat. Takže by vyšší pojistné hodně pomohlo. Samozřejmě nemocnice musí být v každém městě, přeci nelze jezdit s nohou v sádře na kontrolu třicet kilometrů, každý nemá mercédes, aby si tam dojel. Tak to také něco stojí.

A Julínek je nedůvěryhodný, jen se podívejte na tu jeho zločineckou palici, typický mafián. Tyhle pseudoreformy mají jen za účel vytahat chudým lidem z kapes další peníze.

Ivan Nový 17.5.2007 7:07

Mislead,

no je to jednoduché, byly podniky kde všeobecná zlodějna byla rozšířenější než jinde, a nebo do jejich vedení se dostali lidé se socialistickou kulturou zlodějny. Ty pak byly vytunelovány. V Poldi Kladno zaměstnanci vítali obědy za 1 Kč. Například. Když tolerovali obědy za 1 kč, a neodešli jinam, tolerovali i další věci a tak se podíleli na krachu podniku.

jarda 17.5.2007 7:06

Re: jardo,

ale to je přece trh?   ... zase se dostáváte ke svému věčnému dilemnu do něhož se pak zamotáváte - trh netrh :-))   .. a dnes už tak brzy po ránu? :-))

jarda 17.5.2007 7:04

Re: jardo,

ano - to máte správný postřeh - bylo to tak ... ale i je to tak - samozřejmě ne všude - ale to nebylo všude ani dříve ... opravdu by bylo dobré si uvědomit, že člověk podává za každého režimu jen takový výkon, jaký odpovídá jeho "platu" - na tom se nic nezměnilo :-)) a nezmění ...

Mislead 17.5.2007 7:03

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omyl

hezký:-) tys renesanční všeumělec:-)

Ivan Nový 17.5.2007 7:02

jardo,

tržní chování kohokoliv je nepodstatné, podstatné je, aby systém byl řízen jen nabídkou a poptávkou.

jarda 17.5.2007 7:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Omyl

jo - příští týden jedou dožít důchodu k frantíkům za hranice :-))

Ivan Nový 17.5.2007 7:00

jardo,

nikdy nepíšu o sobě, ale o tom, co vidím kolem sebe. Běžný byl obrázek, že jeden pracoval naplno a pět se s ním vezlo z různých důvodů, z lenosti nebo proto, že na tu práci prostě nestačili.

jarda 17.5.2007 7:00

Re: jardo,

no ale jak kousíček výše píše Misleada - přece se chovají tržně - tak proč o tom píšete? :-))

jarda 17.5.2007 6:58

Re: Re: Netřeba,

:-)) Ivan se probouzí později :-))