8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

Platby u lékaře jen pro zdravé

Vláda včera projednávala svou reformu, z níž asi nejdiskutovanější je návrh z dílny ministra Tomáše Julínka na změny ve zdravotnictví. Z návrhu zase nejvíce vyčnívají poplatky u lékaře a v lékárnch. A to je kámen úrazu pro menší koaliční strany.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
LOJZA 17.5.2007 9:35

Re: Re: reforma?

Mluvíte o něčem jiném než já.Rozhodně ve frontě v supermarketu neplatí každý týden 1500 Kč nějaká babička.Navíc já jsem mluvil o skutečné reformě, vy obhajujete Julínkovy nic neřešící poplatky.Ať budou poplatky platit všichni nebo ne,tak to problém zdravotnictví vůbec,ale vůbec neřeší,protože ten není v tom kolikrát každý z nás se rozhodne navštívit lékaře,ale v tom,co a kdo nás k tomu nutí,proč jsou léky tak drahé,proč nám je vlastně doktoři nutí (jsou zainteresováni farmaceutickými firmami na co nejvyšší spotřebě),proč si můžu dneska vyzvednout lék téměř na každém rohu (to něco stojí),proč platíme tisíce zbytečných úředníků ve zdravotních pojišťovnách,když ty poskytují totožné služby atd. Pro tuhle nehospodárnou spotřebu potřebujeme poplatky.Poplatky nehospodárnost neodstraní,naopak ji podpoří a budeme zase tam,kde jsme teď.A v tomhle je Julínek neodborník a nebo podvodník.Jedno z toho.Nic neřeší,jen se tak tváří a nás to bude stát peníze.Ne jeho,nebo ODS,nás všech.Oni si hrají na reformu a my jim jejich hraní máme zacvakat.

Mislead 17.5.2007 9:35

Re: Vcera me nazdvihla

tys ten šot neviděl celý? Protože naši volení zástupci nastavili zákony takhle.............,

Nelze si připlatit na něco, co hradí pojišťovna, byť pojišťovna tu operaci zamítla jako neúčinnou

www racek 17.5.2007 9:35

Re: Nějak mě z toho vypadly dvě věci

no, prostě pojišťovny přijmou 4000 ouředíků, kteří to budou vyřizovat ...:-P stejně jako když zavedli adresné přídavky na děti, taky bylo třeba těch 4000 ouředníků přijmout. pro snědou populaci to zajisté bude stejným přínosem, jako ta adresné přídavky.

Kajan 17.5.2007 9:34

kompozitivni teorie

Podle kompozitivni teorie je nutne platit za navstevu lekare dvakrat! Ja vzdy platim vysluzkou ze zabijacky a lahvinkou domaci slivovicky! Jedine trzni zabijacka na trzni vlky! Doucte se kompozitivni teorii pred navstevou lekare! Dzp.

Pavla B. 17.5.2007 9:34

Re: Víte Jagu, je hezké jak všechno víte a jak víte kolik lidí si chodí do ordinace pokecat.

Najděte si jiného lékaře, kontrolovat stabilizovanou hypertnezi stačí 1 x za 3 měsíce. Časteji přijdete jenom kdyby Vám nebylo dobře nebo kdybyste si nám naměřil vysoký tlak.

Stejně je ale divné, že si tohle pojišťovna nechá líbit (jestli nemáte další potíže kromě té hypertenze).

brabus 17.5.2007 9:34

Re: Re: Re: Nemůžu pochopit jak někdo kdo k lékaři vůbec nechodí ví naprosto přesně jak to v čekárně probíhá.Re: I když do zdravotního pojištění platím až neuvěřitelné sumy,

R^R^R^;-D;-D;-DR^R^R^

Mislead 17.5.2007 9:33

Re: Mislead,

já někde psala o krádežích a morálce? Vy jste nadhodil přezaměstnanost a flákače..........že pak polemizujete se svou konstukcí, opravdu, ale opravdu nemůžu:-) Já opravdu nemám nastaveno rovnítko tržní chování = krádež:-P

www racek 17.5.2007 9:32

Re: Re: Jen pro zdravé!

no, nejsem si jist, ale číňan odedávna jedl hlavně rýži a nekouřil, neb tabák je záležitost už novověká. nicméně, mám dojem, že číňané kouří nejvíc na světě a navíc tabák převelice mocný. rýže sice zůstala. ale konzumace zdravých pochutin jako jsou kočky, psi, hadi a opičí mozečky za živa  či vlašťovčí hnízda značně poklesla ve prospěch nezdravého vepřového (prase je pochodující producent hnoje, jak správně říkal soudruh mao ve své rudé knížce citátů...).

takže od této chválihodné praxe po převzetí evropských zvyklostí upustili.

loula 17.5.2007 9:32

Nějak mě z toho vypadly dvě věci

1. říkalo se, že poplatky končí ročním stropem 3000 nebo 5000 Kč. Je to pravda nebo už ne. A jak to bude administrováno, v realném čase to nejde, takže bych chápal, že jednou za rok pojištovna udělá účet pacientovi, a pokud přesáhne strop 5000, pak mu přeplatek vrátí ( jako u daní).

2. padl návrh, aby pojištovny dělaly roční účet všem pacientům a posílali jim ho. Zde by byly jednak platby pacienta na pojištěním, platby pacienta přímé (čili ty poplatky) ale i provedené výkony včetně ocenění. V době počítačů to není neřešitelné. Uvažuje se o tom?

Jarda 17.5.2007 9:31

Re: Nevím proč

Jenze aby mohl poznat simulanta, musi jej napred prohlednout, vime? I kdyz ho pak vyrazi a nakope mu do zadku, musi ho prohlednout a zjistit ze simuluje. A pak to, zcela samozrejme, vykaze pojistovne a prachy a jeho cas jsou v cudu... O tom se tady jedna, vzdyt uz to tady dobrou pulhodinu resime, Mlho... (Y)

Pavla B. 17.5.2007 9:30

Re: Re: Julínek versus Rath

Taktak, musím se k vám přidat: mám dvě děti a od socanů jsme nedostali nikdy nic. Špidla, který si bral v jednom kuse do huby Švédsko, nedokázal ani zařídil, aby stejně jako ve Švédsku měly děti do 18ti let u nás skutečně bezplatnou (tj. ze státního rozpočtu placenou) zdravotní péči.

Evropan (original) 17.5.2007 9:28

Vcera me nazdvihla

poznamka o nemoznosti si priplatit jakysi tusimze naslouchaci implantat, pak byla operace uskutecnena jinde za asi 50 kEUR, teda co je tohle za blbost, Z JAKEHO DUVODU si to clovek nemuze priplatit KUA ;-€

Kajan 17.5.2007 9:28

Jsem zásadně proti tomu, aby jakékoliv doplatky u lékařů určoval stát !!!

Jedině princip "tržními lvy na tržní vlky", kde se myslí soukromé zdravotní pojišťovny  a soukromí lékaři, je reformou !!!  Všechno ostatní je jen  druhem socialismu !!! Dzp.

Pavla B. 17.5.2007 9:26

Re: Julínek versus Rath

Máte v tom jaksi hokej, ale je fakt, že Julínek nedokáže nic pořádně vysvětlit: například současné zvýšení poplatků za léky (od dubna) znamená snížení úhrady pojišťovnou, tedy úsporu v systému, nikoliv zisk pro výrobce - ten má cenu stále stejnou.

xtl 17.5.2007 9:26

Re: I když do zdravotního pojištění platím až neuvěřitelné sumy,

Můžete prosím blíže specifikovat, co všechno přecházíte a čím se amatérsky přiléčujete? Jistě není problém bolestem při chřipce odlehčit přikoupeným paralénem nebo škrábanec dezinfikovat peroxidem vodíku či na zvrtnutý kotník dát octanový obklad, dokonce si dovedu představit samoléčitele, kteří jsou schopni si bez umrtvení zašít řeznou ránu nebo odoperovat bradavici. Těžko si však budete léčit sám leukémii nebo roztroušenou sklerózu.

Filip 17.5.2007 9:25

Důchodci kteří se jdou

vykecávat k obovoďákovi spadli s Marsu? Proč vážení diskutující nemluvíte se svými rodiči?

LOJZA 17.5.2007 9:24

Re: Re: Nemůžu pochopit jak někdo kdo k lékaři vůbec nechodí ví naprosto přesně jak to v čekárně probíhá.Re: I když do zdravotního pojištění platím až neuvěřitelné sumy,

Tak to do budoucna nepůjde.Budete muset chodit 6x,nebo zaplatit za jednu návštěvu 6x poplatek.Takhle bychom rozpočet nenaplnili.Bude se to kontrolovat,kolik balení vám doktor předepsal najednou.To by tak hrálo obcházet reformu zdravotnictví a nedej Bože,abyste umřel hned po vyzvednutí léků.Nezaplatil poplatky a ještě nespotřeboval předepsané léky.Styďte se dopředu!

brabus 17.5.2007 9:24

Re: Julínek versus Rath

Vladimír Ilič Špidla mi zase sliboval, že budou plošné přídavky na děti. Mam dvě a nic neberu!!!Jak to možné? Předvolební tlachání zásadně neberu v podtaz. Jestli se týden před volbou rozhodujete podle toho, kdo Vám co slíbí zadarmo, tak by Vám měli odebrat úředně volební právo. Já volím podle toho, kdo utrácí jen to co vydělá a né kdo si na to půjčuje. Jen doufám, že  to vaše pastelkovné za vlád ČSSD, zaplatíte ze svého a né z rozpočtuRv

Evropan (original) 17.5.2007 9:23

Zda se, ze to Jack uz vsechno rekl

nicmene to je takovy problem si zavolat a objednat se na urcitou hodinu, doktor at ma aspon hodinu cas na kazdeho, prostredi necht je prijemne a material spickovy.

Jack Tabarnak 17.5.2007 9:23

Re: Re: Re: Re: Směšné poplatky 30Kč nic asi nevyřeší. Ten problém je daleko hlubší....

Rathovy navrhy napr. ohledne prevence byly jedinymi rozumnymi navrhy ktere ve spojistosti se zdravotnictvim kdy v CR zaznely. Ty jsi jen ideologicky zaslepene hovado. Pacient si ve zdravotnictvi muze tak maximalne urcovat jestli chce byt zdravy nebo zustat nemocny. Na nic jineho nema kvalifikaci.

gerontusinza-poZnepřístupněníN 17.5.2007 9:23

Nedivím . taky občas v noci koukám na záběry ze senátu a sněmovny.Re: Starý brachu, jaks to chyt !?

a čumím na zprávy. Až přestanu dělat, vyhodím TV a budu yse věnovat jen pžírodě. Hezký den.

jirka 17.5.2007 9:20

Nevím proč

všichni mluví o bezplatném zdravotnictví.Každý přece platí povinně zdravotní pojištění.A říkat že za vysokou nemocnost můžou simulanti je hloupost.Kdo je uznal práce neschopnými.Lékař.A když nepozná simulanta tak je špatný doktor nebo bere úplatky.Pacient si sám neschopenku nenapíše.

Jack Tabarnak 17.5.2007 9:19

Vendeline, vendeline

Vubec nechapu proc zde skuhras. Jako v pripade komunisticke totality, jsi svou sanci na to abys neco udelal propasl.

Vcera jsi mel vstat ze zadku a recene dealery z ordinace vyhodit, pripadne je informovat ze pokud chteji lekare navstivit, at si stoupnou do fronty nebo at si sjednaji schuzku po ordinacnich hodinach. Nasledne jsi mel doktora upozornit ze nema co prijimat navstevy tohoto typu behem ordinacnich hodin. Presne to jsem udelal nekolikrat ja a doktorka (mimochodem velmi dobra doktorka) to velmi rychle pochopila. Priznavam ze tihle farmaceuticti czuraci jsou mnohdy neuveritelne drzi a neodbytni, zvlast ta co se do ordinace arogantne dobyvala naposledy ale po te co jsem na ni vycenil zuby a parkrat zarval jela jako fretka. Tihle sr aci jsou ten nejvetsi vred a zaba na prameni ceskeho zdravotnicvti a jednat s nimi se musi trvde. Jo, a nikdy neskodi trochu je poprskat infikovanymi slinami - ma to na ne ucinek jak mrtva voda. Sbalej si ty svy zasr any lejstra a jsou pryc nez bys rekl svec.

Takze nebud pripos ranej a ozvi se. Skuhrani na tomhle panoptilalnim foru je na H0VN0!!!

Šedovous 17.5.2007 9:19

Pana Vona bych se rád zeptal, když už citoval tu starou Čínu,

vy když jste ne nemocenské tak z ní platíte zdravotní pojištění !?Já jsem nějak dlouho nebyl nemocný tak nějak nevím....

eTony 17.5.2007 9:18

Re: Re: Re: Směšné poplatky 30Kč nic asi nevyřeší. Ten problém je daleko hlubší....

nechte DRathoviny u ledu. Pacient je ten, který je určujícím prvkem, centrálně řízené zdravotnictví není tím pravým ořechovým.

Jirka 17.5.2007 9:16

Ministr Bursík do televizní kamery dokonce utrousil poznámku o bezplatné první návštěvě u lékaře - zřejmě pokud by se člověk nevyléčil během pár dní a musel si dojít pro léky znovu, teprve tehdy by za návštěvu zaplatil.

Jak dlouhá je záruční doba po uzdravení člověka? Po dobu záruky by měly být náklady na léčení nulové. To jsme tedy dopadli.

eTony 17.5.2007 9:16

vendelíne,

takové doktory si "vychovávají" pacienti, změňte lékaře a doporučte to všem známým nebo těm, kteří k němu chodí. Přiznávám, že v malých obcích to může být problém. Kde chybí konkurence, chybí i kvalita, v tomto případě přístupu lékaře k pacientovi, jako určujícímu prvku v toku peněz.

Pavla B. 17.5.2007 9:15

Na Psovi bych čekala kvalifikovanější zhodnocení návrhů zdravotnické reformy

V úvodníku není např. ani zmínka o zavedení "stropu" spoluúčasti pacienta na léčení (přestože namísto původně navrhovaných sympatických 3000 Kč ročně se zvedne na 5000 Kč).... ani o pojišťovnami nově hrazené péči...

Zatím je celý systém do značné míry postavený na solidaritě bohatých s chudými (a tento princip se koaliční strany svými návrhy snaží udržet), osobně nepovažuju za "na hlavu postavený" princip solidarity zdravých s nemocnými, o kterém se toho hodně napovídalo ale skutek utek...

kecal 17.5.2007 9:15

Re: Re: Důchodce nezvýhodňovat

"Děti do 6let k doktorovi nechodí kecat, ale chodí s nimi kecat jejich rodiče"....... Petr

Petře, jsi chytrý jako stádo opic! Možná, že na tebe taky dojde, to si piš! Oni totiž již staří Čechové něco říkali o Božích mlýnech......

Kecal

brabus 17.5.2007 9:14

Re: Nemůžu pochopit jak někdo kdo k lékaři vůbec nechodí ví naprosto přesně jak to v čekárně probíhá.Re: I když do zdravotního pojištění platím až neuvěřitelné sumy,

soudruhu, kdyby Vám to myslelo, tak se s lékařem domluvíte (já beru Betabloc ;-(), aby Vám předepsal balení na 1/2 roku. Já to tak dělám a jsem v pohodě. Šetřím čas sobě i lékařům.