3.6.2024 | Svátek má Tamara


Diskuse k článku

Osud vraha, osud oběti

Dvojnásobný vrah Zdeněk Vocásek, odsouzený původně k smrti a pak na doživotí, usiluje o propuštění. Strávil ve vězení dvacet let a nyní ujišťuje, že se změnil, obrátil se ke Kristu a prosí o novou šanci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
BIS 16.5.2007 8:38

Re: Re: Úplně mimo tema si vás dovoluji pozvat k obrazovkám ČT24. V 10.30 se vysílá live přenos ze křtu knihy p. Klauze, která se jmenuje nějak jako Země je modrá nikoli zelená.

V ZOO Praha bude pristi rok otevren pavilon ropáků modrých. Vytezek z prodeje knihy pujde predevsim na upravu trojske lokality do podoby mostecke uhelne panve. V planu je take instalace artefaktu z ostravska a trinecka. Spolana doda sud dioxinu pro bazenek.

AeroKarel 16.5.2007 8:48

Re: Úplně mimo tema si vás dovoluji pozvat k obrazovkám ČT24. V 10.30 se vysílá live přenos ze křtu knihy p. Klauze, která se jmenuje nějak jako Země je modrá nikoli zelená.

Dá-li se u vašeho dílka čekat stejný zájem jako o Klausovo, proč ne.

Skybird 16.5.2007 17:14

Re: Re: Úplně mimo tema si vás dovoluji pozvat k obrazovkám ČT24. V 10.30 se vysílá live přenos ze křtu knihy p. Klauze, která se jmenuje nějak jako Země je modrá nikoli zelená.

Předpokládám, že ano.

Také jej pak budou v Levných knihách hromady za 30.- Kč (původní cena 289.-).

Jack Tabarnak 16.5.2007 8:01

Vhodne tema pro socany z rad mrzke modre luzy

Ocekavam cetne vyrony akutnich zachvatu spravedlnosti od ruznych modrych pravicaku (sklonovat podle vzoru "czuraci") kteri v sobe znenadani objevili nevidane moralni hodnoty pote co bezmala 50 let kradli a jeden druheho praskali komunistum (a pred tim dalsich 10 let gestapakum) (a pred tim stovky let vsemoznym jinym svinim).

Pokud si pamatuju z debaty o trestu smrti pred nejakym casem v Kanade, tak trest smrti neni uciny v predchazeni tezkym zlocinum, i.e. pokud se nekdo rozhodne ze jineho zapichne nebo to udela v afektu, ucini tak bez ohledu na to ze muze potecialne viset. Existuje rovnez eticka otazka zda civilizovana spolecnost by mela trestat zlocin tim samym "zlocinem", i.e. zabitim. Na druhou stranu je zde satisfakce pozustalych kteri vidi ze zlosyn ktery zavrazdil jejich blizkeho se skvari v electrickem kresle. Otazka by zrejme mela byt to co chce spolecnost trestem dosahnout a jake hodnoty chce skrze tresty podporovat. Nemene dulezity aspekt je fungovani soudniho systemu a justicni omyly (tento faktor se mi zda v CR zvlast signifikantni - ceske soudnictvi je naprosta fraska).

Tezko kdy nastane stav kdy lidi nebudou pachat zlociny. Vzdy se nekde najde nejaky metr nebo Honza TM ktery bude sve okoli sr at natolik ze mu nekdo praskne cihlou o hlavu ci rasisticke prase janabok s ambicemi pribijet ji nepohodlne lidi na vrata. Myslim ze pocit zadostiucineni pozustalym obeti neni dostatecny duvod na institucionalizaci trestu smrti ve svetle vsech protichudnych argumentu, nicmene pokud by me takovy uchyl jako metr nebo honza sahl napr. na moje deti nejsem si jist jestli by tito pazkrivni hrbaci a jejich ostatni vsemozne permutace neskoncili v nejblizsi marnici.

Jenda 16.5.2007 8:32

"Dvoumetrový" Žakokote skvělá slovní kulturistika :-)

Že vy šibale tu balíte holky na "cihly do hlavy a márnice" ? ;-D;-D;-D

Jack Tabarnak 16.5.2007 8:44

To me uchyle nikdy nenapadlo

Nesmis hned predpokladat ze kazdy pouziva stejne praktiky jako ty uchylny magore. Rekl bych ze ty se snazis holky balit na to ze si honis pero uprostred Vaclavaku pri simultannim rvani "Jsem dement. Ha ha ha. Muze za to Paroubek!" nebo na nejakou jinou velmi imaginativni aktivitu. ;-D;-D;-D;-D - Je hele me se tam ty panaci vesli ctyri! Ho ho ho cha cha cha hi hi hi.

Hloubavej 16.5.2007 8:52

Těch Vašich dětí je mi dost líto,

když mají tátu s takovým vokabulářem Už je pouštíte také na Internet?

MLOK1 16.5.2007 9:26

Re: Vhodne tema pro socany z rad mrzke modre luzy

Nějak jsem tu už dlouho nečetl termín "modré sáčkohlavy":-):-):-). Ale abych neuhýbal od daného námětu diskuse. Jacku Tabarnaku! Kromě řečí o "polepšení" několikanásobného vraha má trest smrti za NEZPOCHYBNITELNĚ DOKÁZANOU VRAŽDU! tu velikou výhodu, že vrah UŽ NEMŮŽE ZAVRAŽDIT NIKOHO DALŠÍHO! Kromě toho nebude tento vrah zatěžovat společnost výdaji za své hlídání a stravu. Šílený je fakt, že na jednoho zločince ve vězení stát vynakládá mnohem více peněz, nežli na zabezpečení života penzisty, který celý svůj život poctivě pracoval.

Von 16.5.2007 9:47

Re: Re: Vhodne tema pro socany z rad mrzke modre luzy

Mloku 1 - málem jste zvyklal můj názor na tres smrti! Ale - byla by tu ještě další možnost. Odsouzený by si prostě MUSEL na své uvěznění VYDĚLAT!!Dokonce bych si to dovolil rozšířit na JAKÝKOLIV těžký zločin! Prostě - každý by měl vědět, že ve vězení třeba také může zemřít HLADY, když si na svou stravu a "byt" nevydělá!Stát by měl totiž platit jen provoz věznic a platy dozorců. I tak by to jistě byl pořádný balík. Vím, že problémem by bylo - najít pro vězně PRÁCI, ale jistě by to pokus stálo.

MLOK1 16.5.2007 12:29

Re: Re: Re: Vhodne tema pro socany z rad mrzke modre luzy

Vážený "Vone", popisujete přesně i moje pocity a názory.

       Jelikož jsme ale civilizovanou společností, nenechal bych zločince, kterým by se nechtělo pracovat umřít hlady, ale musel by jim stačit suchý chléb (prošlý) a voda. Taktéž prošlé potraviny, které by se jinak musely zlikvidovat. A chceš-li kaviár se šampusem - žádný problém. Jenom si na to musíš vydělat prací.

       Už slyším "řev" zastánců lidských práv. Uvědomme si ale, že takto (prošlé potraviny vyřazované ze supermarketů) se stravovali svého času Hippíci v USA.

Bože 16.5.2007 7:37

Ach jo

Je to těžké.ale promyšlená loupežná vražda neni vražda z afektu.......A tam je východisko!!

Pokud se to bude brát dusledně,a bez možnosti zásahu ruzných štouru pak to bude fungovat............................................................Ale jak by se štourové připomínali......

Otakar 16.5.2007 7:37

Trest smrti versus předčasné propuštění.

Odpůrci trestu smrti argumentují většinou možností justičního omylu, kdy je popraven někdo jiný a nemožností nápravy. Pokud použijeme stejnou filozofii pro možnost předčasného propuštění těžkých zločinců, tak vždy existuje u nich možnost recidivy, takže jsou vždy trvale nebezpečím pro ty druhé. Viz přiblblá amnestie V. Havla. Pokud se justiční systém nebude starat o bezpečí mlčící většiny a bude se dál starat jen o zločince a jejich práva tak si stále budeme k soudu chodit jen pro rozhodnutí ne pro spravedlnost.

jarda 16.5.2007 8:30

Re: Trest smrti versus předčasné propuštění.

jen k té amnestii od Havla - ono to sice bylo gesto, a určitě si i Havel uvědomoval, že udělá více škody než užitku, ale logika byla v tom, že za komunistů mohl někdo sedět za politiku, ale ve spise bylo napsáno za krádež ... nebylo tedy u nikoho jasné, za co sedí ... a ti za opravdové krádeže se stejně brzy vrátili ... a ti za politiku jsou teď zástupci lidu :-))

ach2 16.5.2007 8:37

Re: Re: Trest smrti versus předčasné propuštění.

A ti vrahové taky.....za novou vraždu

jarda 16.5.2007 8:41

Re: Re: Re: Trest smrti versus předčasné propuštění.

nemám chuť to hledat - ale myslím, že ta amnestie byla přece jen trochu selektivní (?) a vraždy v tom nebyly - viz dnešní téma :-))

AndyO 16.5.2007 7:21

takový

Roman Kučerovský byl na základě amnestie v devadesátém roce propuštěn a už sedmnáct let žije na svobodě- totální magor,nevypočitatelný vrah. Nějak jsem si nevšimla, Astone, že by vás to těch sedmnáct let trápilo. Tak co najednou ten zájem o nějaké dvacet let staré vraždy ?

Mimochodem, ten invalidní důchodce byl jakýsi Quido, nevidomý, alkoholu propadlý vekslák.  To sice neznamená, že si zasloužil být zavražděn, ale pohyboval se ve společnosti grázlů a grázl ho zabil. Vocásek měl IQ 77 a pocházel z prostředí, kde se na city a zákony moc nehraje. Třeba se skutečně za těch dvacet let trochu změnil, třeba ne. Sedí v lochu a popraven není proto, že mu Havel pozastavil trest smrti a pak po zrušení TS byl trest změněn na to slavné doživotí.

Tak co s tím uděláte, Astone ?

lída 16.5.2007 8:16

Re: takový

A co Vy v případě, že by se zase cosi přetočilo v hlavě pana Vocáska a napadl by Vás popř. zabil někoho z rodiny? Zajímal by mě Váš názor poté? A znáte to "nikdy neříkej nikdy". Navíc má Aston pravdu, o vrazích víme vše včetně toho, zda je a nebo není šance na převýchovu. O jejich obětech a pozůstalých téměř nic. Takže teď "babo sudˇ".

AndyO 16.5.2007 8:54

Re: Re: takový

teď jsem vám napsala něco o těch obětech, tak co ještě chcete ? jeden byl alkoholický slepý veklsák, druhý byl alkoholik v nějakém doupěti a třetí nevím, tolik mne to zas nezajímá. Marně přemýšlím, proč bychom měli znát něco o Vocáskových obětech. Pomůže nám to v rozhodování, zda Vocáska  voběsit nebo ne ? Vocásek samozřejmě může napadnout mně nebo někoho z mé rodiny, stejně jako Vonásek nebo Vodička. Taky Igor, Váňa, Li-ting nebo soused odvedle, co mu po čtyřiceti letech spořádaného života manželka připálí večeři a jemu rupne v bedně.  Vaše starosti na mou hlavu, děvenko:)

ach2 16.5.2007 8:45

Re: takový

A teď se dvacet let pohyboval v prostředí kde se na city a právo hraje až moc, že? A IQ si tam zvýšil na 78. Co s tím uděláte AndyO?

AndyO 16.5.2007 8:48

Re: Re: takový

já se na to vykašlu, achjo. Co asi tak můžu dělat ? Rozhodně ale nebudu vyvádět jen kvůli tomu,že Aston vydal pokyn. ;-D;-D

Von 16.5.2007 9:58

Re: Re: Re: takový

Milá zlatá - Aston vydal POKYN?To spíše VY, když se na TO vykašlete. Jde přece o to, že společnost se OFICIELNĚ mnohem VÍCE zajímá o VRAHY a zločince vůbec, než o jejich OBĚTI! Ale - jinak - klidně na TO kašlete!!

AndyO 16.5.2007 10:05

Re: Re: Re: Re: takový

SPOLEČNOST jako taková je jen víceméně náhodný shluk "entit", které se shodou okolností narodily v jedné lokalitě. Tyto jedinci jsou nuceni se podřizovat v zájmu přežití různým pravidlům. Činí tak dobrovolně a pokud se odmítají podvolit většině, jsou exkomunikováni. Nařizovat, o koho se entity budou zajímat a o koho ne ale nejde. Ovlivňovat ( prostřednictvím médií například), lze, ale vždy se najdou vzpurné jednotky, které na tato doporučení pečou.

Pak se najdou jedinci, kteří neumí číst  nebo čtený text nechápou. Společnost je zatím nevylučuje ( například zavíráním na doživotí), ale domnívám se, že je to chyba. Nadělají víc zla než nějaký debilní vrahoun.  

Von 16.5.2007 10:31

Re: Re: Re: Re: Re: takový

Takže podle Vás je jedno, když se více mluví o vrazích, než o obětech!! /Vím, že asi ne, ale z Vašich vývodů to tak trochu vypadá!/  Máte "zajímavé" názory na společnost a její fungování. Jinak jsem nic nepsal o nařizování, i když POZITIVNÍ ovlivňování propaguju. Co se týče tohto, kdo umí a neumí číst - jde i to, CO kdo PÍŠE!!Ale to už stačí! 

Dušan Polanský 16.5.2007 7:18

Hra na nebezpečnou notu,

že by prachobyčejná vražda bez politického motivu za komunistů byla něco jiného než za kapitalistů? Bacha pánové. Kdepak, nepropustit. Tady nejde o dohad, že možná v budoucnu bude hodnější, tedy možná že nikoho nezavraždí, tady se jedná o trest za 2 surové a bezcitné vraždy.

vendelín 16.5.2007 7:28

Re: Hra na nebezpečnou notu,

Jaký je rozdíl mezi přímou vraždou lidí ze stejné branže a psychyckým terorem bolševické politickoideologické mafie před rokem 89, která dohnala nejednoho člověka k sebevraždě? Víte kolik komoušů by za to muselo sedět?

Neobhajuji tímto nějakého "bývalého"? vraha a jeho osud je mi ukradený. Vrah zůstane vždy vrahem a nikdy není "bývalý" vrah......

Jack Tabarnak 16.5.2007 8:02

Re: Re: Hra na nebezpečnou notu,

Nemoh bys do te vyslintavky pro vetsi efekt prosimte jeste nejak zamontovat Paroubka?

Jack Tabarnak 16.5.2007 10:43

Hlino

Doporucoval jsem ti aby ses prestal vymezovat vuci me zdejsi identite. Mel by ses omezit na sve reporty kdy zase pudes hrat tenis na ANTUKU hlino.;-D

v 16.5.2007 6:54

Samozrejme, že by ho mali prepustiť !

ale až potom, keď ožijú jeho obete.

PRASI DENT 16.5.2007 6:42

VZHLEDEM K TOMU

ŽE valná většina bolševických zločinců a jejich sadistických pochopů, nestanula ani před soudem, navrhuju Vocáskovi, aby se namísto ke katolíkům dal ke komunistům a oběsil se.......

J.G. Pašek 16.5.2007 6:34

Bejt na hradě komunisti tak už by se dávno houpal . . .. .

Něco je shnilého v tom království českém . . . SPRAVEDLNOST.