Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Nestandardní případ, nestandardní soud
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Heidlerová 7.10.2010 11:15Re: Paní Míčková . . . Tak, tak - pravdivá to slova. |
|
J. Anděl 7.10.2010 9:50Souhlas Nad tímto případem moc nepřemýšlím. Nemohu se ubránit veliké lítosti a smutku při představě utrpení, ke kterému došlo. Svědomí mi říká (nikoliv v Bibli, ale právě teď a právě tady), že (já) nemohu soudit ty muže zodpovědné za čin. Když jsem v některý z posledních dnů zaslechl něco o případu ve zprávách, cítil jsem, jak mě to poutá pozornost a aktivuje tzv. "vždy moudrého, přísného a spravedlivého - jinými slovy krutého - soudce". A že by bylo lepší, kdyby se tomu televize nevěnovala, že takové zpravodajství ze všech úhlů pohledu nepřináší nic užitečného a jen rozmnožuje bolest a nenávist. Ten pocit mívám i u některých dalších zpráv. Souhlasím tudíž zcela s úvodníkem pana Neffa. |
|
M. Prokop 7.10.2010 9:57Re: Souhlas Jenže nebude-li tomu věnována pozornost, bude spousta lidí řvát, že je to podezřelé, že utajují nějakou neplechu ..... Obávám se, že to nemá jednoznačně dobré řešení, větší/menší publicita. |
|
|
J. Anděl 7.10.2010 10:00Re: Souhlas To máte také pravdu. Opravdu to nemá jednoznačně dobré řešení. Nemůže mít. Tento čin byl takovým porušením "dobrých řešení", že cesta k uzdravení, či prostě pokračování, nemohou být "dobré". |
|
|
Z. Bureš 7.10.2010 9:30Je nutno posuzovat nezávisle a nezaujatě !!! Asi tak, jako když před 15-ti lety u nás cikán přapadl mladou holčinu, rozmlátil jí hlavu železnou tyčí, ukradl peníze a cennosti . . . . a těžce zraněnou hodil pod mostek, kde po několika hodách zemřela !!! No - a protože nezemřela hned, tak ho odsoudili za ublížení na zdraví s následkem smrti !!! . . . . a chudák cikánek . . . byl za pár let venku . . . . . vysmátý a plný elánu pokračovat v žití na úkor společnosti !!! Takže v tomto procesu navrhuji : Podmíněné tresty pro obviněné . . . . . a to pouze za neopatrnou manipulaci s hořlavinou a následné ublížení na zdraví !!! |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:38Re: Je nutno posuzovat nezávisle a nezaujatě !!! Udělat chybu jednou (pokud to popisujete s cikánem přesně, byla to velká chyba) je průser, opakovat ji (v tomhle případě) už je veleprůser. Chyby by v rámci možností měly ubývat, ne se vršit. |
|
|
V. Kusý 7.10.2010 11:34Re: Je nutno posuzovat nezávisle a nezaujatě !!! Bohužel reakce našich úřadů a soudů dávají za pravdu rčení: "Člověk se učí chybami, ale jen blbec neustále těmi samými." |
|
|
M. Krátký 7.10.2010 9:30rodiče a ZVLÁŠTĚ matka se skutečným mateřským instinktem, SE UBVYKLE V TAKOVÉ SITUACI MUSÍ VRHNOUT SMĚREK K OHROŽENÉMU DÍTĚLI A TO SE SNAŽIT ZA KAŽDOU CENU ZACHRÁNIT. A to se, jak to tak sleduji ze zmanipulovaných médií asi skutečně nestalo. Nekomentuji samotnou hroznou událost - jen ten první moment. Předmětem této diskuse je ČT a její masáž veřejnosti i soudu - komunisti jsou všude a proto to takhle vypadá - ostatním hezký den |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:40Re: rodiče a ZVLÁŠTĚ matka se skutečným mateřským instinktem, A vy víte, co kdy kdo udělal? |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 8:44Před zákonem všichni rovni Proti procesu bych nic nenamítala, jde o čin hrozný a odsouzeníhodný. Je však všeobecně známo, že věznice jsou z víc než 50 procent naplněny cigány, kteří odpykávají trest za velmi pestrou paletu trestných činů, včetně těch nejkrutějších. Nikdy se neuskutečnil přenos např. s cigánských vrahem, lichvářem, organizovanou skupinou lupičů atd. Přitom by to byl velice výchovný a snad i zastrašující postup vůči nepřízpusobivé menšině, která nepracuje a celý den mimo jiného lenošení zírá na televisi. Tak by aspoň věděli, jak to u nás chodí s justicí a že spravedlnost je slepá, ať je člověk bílé nebo tmavé pleti. I ti tak tzv.přizpůsobení cigáni, kteří žijí mezi námi vcelku bez problémů,mají někoho z blízkých v lapáku. Současný proces mezi cigány vzedme vlnu obráceného rasismu, ačkoliv opak je pravdou. Větší kriminalita je mezi cigány. |
|
|
J. Kejkrt 7.10.2010 8:55Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? To by ovšem, paní Heidlerová, bylo rasistické. Exemplárně veřejně pranýřovat lze pouze bílé heterosexuální muže nelevicového zaměření. z mě neznámých důvodů jsou zpozdile považováni za "většinu". PAH! (samozřejmě že to nedávají z jiného důvodu: nikdo by na takový přenos nekoukal :-)) |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 9:04Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? Všimněte si toho, že ve většinové populaci už strašně sílí odpor k různému cházení s cigány a většinovou společností. Dříve nebo později se to bude muset stejně řešit. Já jsem nebyla rasista, snažila jsem se doučovat cigán ského kluka -ale marnost nad marnost. Dnes už jsem. Proč se vietnamské děti tak úspěšně začleňují do většinové společnosti, ačkoli Vietnamci jsou u nás max.30 let? Jejich děti už mluví plynně česky, mají zde kamarády, studují. Cigáni jsou zde 500 let a ze starých řemesel kromě krádeží neumějí nic. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:08Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? Já souhlasím. Ale omluva pro vypalování baráků to ovšem není. Ty dvě věci by vůbec neměly být směšovány. |
|
|
J. Kejkrt 7.10.2010 9:13Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? Pan Prokop odpověděl dříve, i za mě. Mimo to je tenhle případ až následkem nějakých neřešených, přehlížených příčin. Obávám se, že -tresty-netresty - bude hůř, dokud budou romskou otázku řešit Uhlové, Kocábové a podobní. |
|
|
V. Kolman 7.10.2010 10:15Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? "Cigáni jsou zde 500 let a ZE STARÝCH ŘEMESEL KROMĚ KRÁDEŽÍ neumějí nic." Pani Haidlerová, pobavila jste mě - díky. Přeji Vám hezký den :-)) |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 11:06Re: Přímý přenos např. s cigánských vrahem,...? Hahahaha, zapomněla jsem ještě 2 řemesla - hádání z ruky, to už taky neumí, a pak ještě nejstarší řemeslo na světě. Ovšem opravdu nelze to zevšeobecňovat. Vyjímky jsou, ale mizivé. Já je moc nevidím, tak proto jsem se stala rasistou. Pápá |
|
|
J. Anděl 7.10.2010 9:57To by bylo zlé Takový přenos by byl stejně chybný, jako tohle. Vzhledem k aktuálnímu rozložení sil mezi námi občany by vedl k horším důsledkům. To neznamená, že samo o sobě by to bylo horší či nespravedlivější (nebo naopak) než v tomto případě. Ani tím nechci popírat, že by byl mezi Romy velký počet odsouzených. |
|
|
M. Bürger 7.10.2010 8:34Exemplární potrestání - takto ne Sleduji tuto kauzu od dob jejího vzniku. Ti čtyři mladí tupci sice věděli co způsobí zápalná láhev, ale tak jak se toho chopila naše media na přímý befel premiéra chytíme a exemplárně potrestáme, je nehoráznost. To, že mladá prokurátorka, která kdyby existovalo upalování na hranici by na ni poslala kde koho, soud byl veden způsobem, že bych soudcům snížil platy ne o pět procent, ale o plnou polovinu byl nejen zpolitizován ale jeho medializace dávno před tím odsoudila uvedné mladíky. Uvědomte si, že to jsou sice hlupáci, ale ne teroristi a vrazi jak se snažíte národu namluvit. Ti nefachčenkové si tímto tak polepšili, ale zapomínáte, že Natálii tam nechali a utekli. Ty navržené tresty jsou nepřimněřené a nedej Bože, aby se paní prokurátorka či pan soudce setkali s opravdovými vrahy či teroristy. A pan premier si sedí v Londýně a byl opěvován národem za odvahu a zejména nicnedělání v oblasti FV. |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 8:47Re: Exemplární potrestání - takto ne Co do toho pletete premiéra? A kterého? Vyšetřování a zveřejňování informací začalo dříve než před 100 dny, nemýlím-li se. Pardon - a co je to FV? Nejsem vědomostně na výši. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:01Re: Exemplární potrestání - takto ne Asi FotoVoltaika. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:00Re: Exemplární potrestání - takto ne No fuj. Vypalovat obydlí je terorismus a vrazi nejsou jen díky lékařům, kteří dokázali neuvěřitelné. Já cikány nerad, ale tuhle pakáž také ne. Pokud učinili, co je jim přikládáno za vinu, není omluvy. |
|
|
V. Pavel 7.10.2010 9:07Re: Exemplární potrestání - takto ne Prokope, "de jure" nešlo o obydlí, nýbrž o "neobydlený" objekt s majitelem mimo ČR. |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 9:07Re: Exemplární potrestání - takto ne Stejně tak není omluvy pro to, když cigán zavraždí člověka. Ještě jsem neviděla veřejný proces s cigánem. Díky za to FV. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:10Re: Exemplární potrestání - takto ne Veřejné procesy jsou kapitolka sama pro sebe. Otázka je, zda proces s takovým cikánem by byl neveřejný, tj nikdo by tam nesměl. Spíš asi bude veřejný, ale bez TV, v malé síni a skoro nikdo tam nepřijde. |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 11:19Re: Exemplární potrestání - takto ne Ale chodí tam - celé cigánské klany a ještě dělají binec před soudní budovou, a ani policie nezakročí. Za první republiky stačil jeden policajt a usměrnil celkou kočovnou tlupu. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:14Re: Exemplární potrestání - takto ne Dodatek, možná jsem něco přehlédl, ale byl nějaký cikán omlouván, když zavraždil bílého? |
|
|
V. Heidlerová 7.10.2010 18:15Re: Exemplární potrestání - takto ne Ve sdělovacích prostředcích a tisku se nikdy ani nezveřejní, že to byl cigán. Teprve až se mihne v TV občas šot z nejtěžších případů, zahlédnete, kdo to skutečně byl. Je nesmysl, aby se cigáni vydávali za Čechy (ani ve sčítání lidu), anžto neovládají jazyk, neznají historii státu (země), kde žijí, ani další reálie, které jsou Čechům běžně známy. Je nutné, aby složili přísahu státu, jako v USA, pokud ne, měli by se vrátit šupem do rodné obce. Byl to krásný dárek od soudruha Husáka. |
|
|
K. Janyška 7.10.2010 8:04Kajan Moje zvířecí instinkty mi napovídají, že se opravdu jedná o proces nekvalitně a ne nestranně vedený ! Hajzlíkům ať dají co si zaslouží, ale jen tolik, kolik si zaslouží ! A ne více ! Tzv. exemplární trest nemá co v právu dělat ! Mimochodem jsou od nás ! Dzp. |
|
|
M. Prokop 7.10.2010 9:04Re: Kajan To je právě ta otázka, "co si zaslouží". Jestliže jejich čin byl "exemplární" - nevěřím, že šlo o těch pár konkrétních cikánů, zřejmě ještě ne nejhorších, je i trest "exemplární". |
|
M. Franková 7.10.2010 7:43Proč se mi to nelíbí Obávám se,že celý soudní proces, a pokud budou vyřčeny rozsudky v navrhované výši, bude mít nedozírné následky hned v několika rovinách. Vydává totiž mimoděk svědectví o celkovém stavu společnosti, justici nevyjímaje.Chápu,že v takto zmasírovaném procesu si zachovat jasnou hlavu a střízlivý a věcný nadhled je asi složitější, ale od toho je soudce placen! Ta soška spravedlnosti je...nemýlím li se slepá!! V tomto případě by jí slušela i hluchota. Společnost se nepochybně rozdělí na dvě části a je lhostené, jak budou velké. Ta první bude kritizovat a s postupem nesouhlasit otevřeně, druhá skrytě.V tomto případě nebudou souhlasit ani cikáni...ti by nejraději viděli šibenici a státe plať! Navíc, se poměrně zdatně tutlá fakt, že rodina bydlela, kde neměla, nájem neplatila,velká část postižené rodiny nemá čistý trestní rejstřík...otec dítěte byl omilostněn presidentem republiky když si odpykával čtnáctý trest. Na každý čin, a předesílám,že jsem proti jakémukoli násilí proti komukoli, je třeba se dívat a posuzovat jej v souvislostech.A tam, kde stát nekoná a veřejnost získává zcela oprávněný dojem, že jako sudí píská jen pro jednu stranu hřiště,pak dochází k excesům.V daném případě se z odsouzených stanou mučedníci. A na straně druhé se zcela jistě zvedne vlna nevole,již tak dost vzedmutá, proti cikánskému etniku.O ztrátě důvěry v alespoň náznak spravedlivého soudu ani nemluvě. |
