Kačka 11.7.2008 0:51

Re: Re: Re: Nejste schopna odlišit...?

To je Váš problém. Ale o tom jsme už spolu jednou diskutovaly...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 11.7.2008 0:54

Ale jdete, Kacenko -

my sjme spolu nikdy nediskutovaly, protoze Vy diskutovat neumite. Nemela bych Vam to za zle, pokud Vam schazi dostatecne vzdelani. Ale v dnesni dobe se muze vzdelat kazdy, staci pohnout protikey na klavesnici. Zaklady dobre a logicke argumentace, i klasicke argumentacni propadaky (chyby) najdete na strankach ktere jsem Vam zde ze slusnosti pretiskla. Ze nejste schopna pochopit kdyz s Vami nekdo jedna slusne a snazi se Vas pokud mozno taktne upozornit na neco, co by kazdemu soudnemu cloveku bylo vysostne trapne, s tim Vam bohuzel pomoci nemuzu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 1:16

Re:Máte krátkou paměť

No, máte krátkou paměť, ale nevadí. O mé vzdělání starost mít nemusíte. Vy prostě situaci v Česku neznáte, a proto některým reakcím nemůžete rozumět, protože neznáte kontext. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mrazivý dech 11.7.2008 1:23

Re: Re:Máte krátkou paměť

žeby pajďák nebo ekonomka? to že ste tak alternativně inteligentní

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jirka 11.7.2008 0:38

Re: Re: Aston opět blábolí

A ta kačka bláto tlačká.......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mrazivý dech 11.7.2008 0:36

Re: Aston opět blábolí

za to může jen tvá alternativní inteligence rudého mozku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 0:31

Re: Věcná debata?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 0:35

Jasná fakta???

Zastánci radaru předkládají jasná fakta? Vy jste fakt legrační .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vasekpasek 11.7.2008 0:36

Re: Jasná fakta???

Jádrem mého komentáře bylo, že odpůrci radaru se především s žádnými fakty vůbec neobtěžují a "debatují" velice iracionálně. Jsem rád, že jste mi to hned v dalším vlákně potvrdila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 0:44

Re: Re: Jasná fakta???

No vidíte, a já mám z těch debat pocit úplně opačný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 0:45

Re: Re: Jasná fakta???

Jasný fakt č. 1 Systém je schopný účinkovat jen na strategické rakety. Je tvořen dvěma stupni strategické rakety, na ktrou je namontován třetí stupeň , schopný sestřelit útočící strategickou raketu v určité vzdálenosti před dosažením vrccolu dráhy, a v určité vzdálenosdsti po začátku sestupu.

Rakety středního doletu tak vysoko nelétají.

Jasný fakt č. 2 Strategické rakety jsou definovány jako rakety , schopné dosáhnout cíl vzdálený více než  5500 km. Pozemní obvykle řádově 10 000, ponorkové obvykle méně - kolem 7500 - (řádově)

Fakt č. 3 Iránci mají rakety s dosahem max. 2000 km.

dalo by se toho napsat víc 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

digest 11.7.2008 1:51

Re: Re: Re: Jasná fakta???

Halladine, neni to tak dlouho, co Iranci nemeli ani ty rakety s dosahem 2000 km, ted je maji. Je mozne, ze za nejaky cas budou testovat rakety s doletem napr. 5500 km. Nezda se Vam, ze je lepsi byt na takovou situaci pripraveny?Pokud vim, prestehovani a instalovani radaru vezme asi tri nebo ctyri roky ( nekde jsem cetl, ze muze byt zprovoznen okolo roku 2012). Mozna ze termin pristich testu nosicu s doletem  vic jak 2000 km se bude kryt s dokoncenim radaru u nas. Nebo chcete premyslet o radaru v okamziku, kdy uz bude nejaka raketa pripravena k odpaleni?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 2:05

Re: Re: Re: Re: Jasná fakta???

Uvědomte si jedno. Strategické rakety vyrábějí jen USA, SSSR ( dnes Rusko), Francie a čína ( mimochodem dost mizerné a zastaralé.)Britové to vzdali, a koupili od Amíků.Navíc, pokud by něco vyrobili, není problém jim to vybombardovat... Ale nevěřím tomu. Za cenu jedné strategické rakety můžou vyrobit fůru menších - a maji dost amerických cílů docela blízko -pod nosem.

Tenhle systém je proti Rusům, stejně jako dalších 40 raket na Aljašce.. A nikde není řečeno, že zůstane jen těch deset.....v Evropě.

Že je systém  proti Iránu nevěří ani většina příznivců ODS tady. Ani Poláci tomu nevěří. A chtějí rakety proti střelám krátkého a středního doletu.

Pokud něco začne mezi USA a Ruskem , jsme odepsaní - a my víc, než Poláci, protože je jednodušší zlikvidovat radar, než rakety pod betonem, přičemž výsledek je stejný.

A pro Amíky jsme postradatelní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 11.7.2008 2:10

Halladine:

a Vy se opravdu domnivate, ze pokud neco nastane mezi Ruskem a Amerikou a u nas NEBUDE radar, tak odepsani nejsme?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 2:12

Re: Halladine:

Zatím tu není nic, na co by stálo za to hodit bombu. Těch našich 14 gripenů a necelých 40 tanků za to opravdu nestojí :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 11.7.2008 2:19

Halladine:

ovsem mnoho veci, ktere by staly za bombu je hned vedle v Nemecku. Treba bundeswehr a par divizi americke armady. Myslite, ze v Brdech to bude uplna pohoda, pokud treba Mnichov, Drazdany nebo Norimberk dostanou plny zasah ICBM?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 2:24

Re: Halladine:

A to je argument pro radar u nás?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 11.7.2008 2:33

Kacko:

samozrejme. Jsme cleny aliance a je v nasem zajmu udrzovat silu (at uz obrannou nebo utocnou) vojenskeho seskupeni, jehoz jsme cleny. Dava nam to minimalne moznost vyjednavat o kompromisech s protivnikem.   

V absolutnim minimu muzeme v budoucnu radar zrusit v ramci dohody s protivnikem a dosahnout ustupky z jeho strany. Pokud si vzpominate na rok (tusim) 1983, tak rozmisteni Pershingu bylo dobrym zakladem pro jednani na jehoz konci zmizely i sovetske rakety stredniho doletu. Pokud by Reagan poslal do Moskvy dopis, ze Pershingy rozmistovat rozhodne nebude a spoleha na gentlemanskou vstricnost sovetskych generalu, tak by se mu vysmali a SS-20 by zustaly na miste.      

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 2:49

Re: Kacko:

Jsme členy aliance, ale radar není a nebude alianční, ale čistě americký,  a alianci vůbec není po chuti. Vondra, Topolánek a další  nám věší na nosy bulíky. V našem zájmu by mělo být udržovat sílu vojenského seskupení, ale americkým radarem ji rozbíjíme.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vasekpasek 11.7.2008 2:53

Re: Re: Kacko:

To, že alianci "vůbec není po chuti" zcela vyvrací poslední summit NATO...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 3:04

Re: Re: Re: Kacko:

Jak pro koho. Diplomatické fráze jsou interpretovány rozdílně. Porovnejte si třeba Bursíka a Lišku. Podle odborníků je blíž pravdě Liška. Srovnejte si i média z různých zemí, to se pak budete divit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vasekpasek 11.7.2008 3:08

Re: Re: Re: Re: Kacko:

Už jsem srovnal a vůbec se nedivím. A rád bych slyšel ty citace odborníků (když mimochodem náš velvyslanec při NATO o tom mluvil v ČT a to živě a dost jasně. Takový člověk mi přijde dost povolaný komentovat takové věci).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kačka 11.7.2008 3:19

Re: Re: Re: Re: Re: Kacko:

Ten rozhovor jsem taky sledovala - a byly to opět typické nicneříkající diplomatické fráze, jinak to ani být nemůže, když chce zůstat tam, kde je. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vasekpasek 11.7.2008 3:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kacko:

No ale byly pořád lepší, než vaše často nic neříkající nediplomatické fráze. Nicméně si myslím, že vyjádření znělo celkem dost jasně, i když rozumím tomu, že kdo slyšet nechce, neslyší.

Jdu spát, tohle nemá cenu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 11.7.2008 3:42

Kacko:

to je prave otazka nazoru. Ja si myslim, ze posilujeme, protoze mi pripada dulezitejsi fyzicka kapacita nejsilnejsi armady v alianci nez souhlas Belgie.

A nazory jsou na svete proto, aby se ruznily, tak asi nema smysl, abychom se mi dva snazili navzajem presvedcit. Ja bych to nechal na rozhodnuti standardnimi politickymi metodami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 3:17

Re: Kacko:

Jaké ústupky byste chtěl po Rusku ? Co bvy podle vás měli Rusové udělat, nebo neudělat ?

Jaksi jste nezaregistroval, že ztratili Pobaltí a jeho přístavy, střední Aázii, velkou část pobřeží Černého moře, hodně velkou část obyvatelstva ( hlavně 52 miliónů ukrajinců.)

Strategicky upadlo,  jeho vojenské kapacity také. Ztratilo taky početné armády satelitů. Naopak armády těchto satelitů, i když hodně zmenšené, získalo NATO:

Prostě - dělat z Rusů strašáka je nonsens. S USA měl problém udržet krok celý sovětskýž Svaz, i s celou Varšavskou smlouvou.Rusové Američanům nevěří - a peroč by měli ? Vspomeňte si - když jsme vstupovali do NATO, tak se Rusku slibovalo, že se žádné základny na Východ posouvat nebudou. Dnes jsou v Maďarsku, Rumunsku, Bulharsku, už se dokonce vyjednávalo s Ukrajinou, ( Ukrajinci si to nakonec rozmysleli), V Gruzii mají být US základny taky...

Nač to Amíkům bude ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 11.7.2008 3:48

Re: Re: Kacko:

ja osobne bych po nich chtel demilitarizaci Kaliningradu. Jsem obcanem clenske zeme EU a vubec se mi nelibi, ze uvnitr EU maji Rusove svoji vojenskou zakladnu a na ni pravdepodobne i nejaky ten radar.

Na druhou stranu bych chtel, aby se Rusko stalo dalsim Japonskem. Moderni, ekonomicky prosperujici zemi, klidne tvrde konkurujici Zapadu obchodne, ale zaroven podporujici Zapad v otazkach vojenskych a bezpecnostnich. Nam i jim by se to mohlo hodit, nez nam Cinani a muslimove prerostou pres hlavu.    

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Halladin 11.7.2008 7:08

Re: Re: Re: Kacko:

Hm, tak Amici budou strkat základny stále blíž a blíž, a Vy byste chtěl, aby Rusové demilitarizovali vlastní území ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kyselý Sven 11.7.2008 11:21

Re: Re: Kacko:

Halladine, ale o tom to je. Jediný, kdo dělá z Ruska strašáka, jsou odpůrci radaru. Američané od samého počátku tvrdí, že protiraketová obrana - a potažmo radar - nemá s Rusy nic společného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek