Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Langrovo vejce
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
libero 8.4.2008 9:32Re: Doporučuji k bedlivému prostudování stařičkou, leč skvělou knihu Miroslava Holuba s názvem Žít v New Yorku - A plastický popis současného stavu se nějak výrazně liší? Pokud ano, jen v tom, že zde zatím ještě není soudění tak obvyklé. Soudy vida, ani se nedivím. |
|
|
Psí vrah Čumil 8.4.2008 9:54Re: Re: Doporučuji k bedlivému prostudování stařičkou, leč skvělou knihu Miroslava Holuba s názvem Žít v New Yorku - S čím ráčíte polemizovat? |
|
|
Pišta 8.4.2008 9:02Fandové? Možná, že by stálo za to poohlédnout se kousek za humna, jak to řeší jinde, v civilizovaných zemích. Mají tam přece podobné problémy. Langra sice zrovna nemusím, ale mám pocit , že bafuňářům ti idioti příliš nevadí.Škody zaplatí pojišťovna a pokud si magoři koupili vstupenku o co jde? Pokud tam někoho přizabijí, stejně se to svede na neschopnost policie. Bafuňáři si umyjí ruce. Verbálně je sice odsuzují , ale kolik procent tržby tvoří peníze od agresivních vypatlanců? A u nich mají jistotu, že příště přijdou znovu. Jistě jsou to ti nejvěrnější návštěvníci. |
|
|
fugas 8.4.2008 9:24Re: Fandové? myslím, že když mají kluby veliké miliony na platy hráčů, na kupování nových hráčů,tak mají i na zvýšení bezpečnosti na stadionech. |
|
|
libero 8.4.2008 9:00" Kámen úrazu spočívá v tom, že je těžké ba nemožné při masových výtržnostech identifikovat a určit individuální vinu." Kámen úrazu spočívá v tom, že je to pracné a drahé. Ale jinak to holt nepůjde, hromadné tresty jsou připouštěny jen v rovině ekonomické, třeba socialistické zadlužování a valná část Zákoníku práce. Takže pořadatelé budou muset investovat do techniky která to umožní a nejspíš i do té policie. |
|
|
jirka.s. 8.4.2008 8:54Proč to mám platit? Nemíním hodnotit páně Langrův návrh, ale pokud budu celou věc posuzovat selským rozumem, tož proč v každé SOUKROMÉ bance též nestojí státní policajt, proč nestojí třeba i v každém hypermarketu. Vždyť to jsou zařízení, kde nebezpečí zločinného napadení je právě tak akutní jako na fotbalových stadionech. A nejsou snad všechny fotbalové oddíly soukromými subjekty? Tak ať se postarají o bezpečnost UVNITŘ svého objektu svými vlastními silami a hlavně za své peníze! Pokud to nezvládnou a nepokoje se přesunou na ulice a veřejná prostranství, prosím, tam ať státní policie zasahuje co hrdlo ráčí! Ale nechápu, proč bych měl ze svých daních přispívat na kulaťoučké tvářičky a bříška různých košťálů! |
|
|
Vojta 8.4.2008 9:02Re: Proč to mám platit?
|
|
|
libero 8.4.2008 9:02Re: Proč to mám platit? Ono to má ten háček, že přizná-li se pořadatelům právo pustit na fotbal jen někoho, budou za chvíli chtít totéž hospodští, trestaní za neobsloužení nebo nevpuštění hostů, kteří slibují podobné problémy jako ti "fandové". |
|
|
Baf 8.4.2008 9:22Re: Re: Proč to mám platit? Tady jde o princip a sílu práva a svobody. Je silnější právo toho, kdo jde na nějakou akci (do hospody, na fotbal, do kina, na diskotéku, . . . ) se z této akce po skončení vrátit bez toho, že by mu ostatní přítomní způsobili nějakou újmu, anebo je silnější právo problémového jedince se na akci dostat? Podotýkám že svoboda jednoho končí tam, kde zasahuje do práv jiného. |
|
|
KubiceLanger 8.4.2008 9:06Re: Proč to mám platit? Problém je, že ty jako pořadatel nemůžeš nikoho majznout pendrekem, tak jako policie. A domluva nebude asi to pravé. Add2 když bude banka/suprmarket deně oloupen/a tak tam ty policisté stát budou, na to vem jed. |
|
|
libero 8.4.2008 9:20Re: Re: Proč to mám platit? Že policie nemůže sledovat a postihovat vše asi pochopíte i vy. Co ano a co ne, případně za jakých okolností, o tom jde debata. |
|
|
jirka.s. 8.4.2008 9:43Re: Re: Proč to mám platit? Proč by nemohl pořadatel či najatá bezpečnostní agentura někoho majznout pendrekem? Přece i mně, obyčejnému občanu, snad zákon umožňuje přiměřenými prostředky zamezit páchání trestného činu! Proč tedy ne pořadateli fotbalového utkání, když by pouze odvracel hrozící škodu na svém majetku. Budete snad vy jen neúčinně přihlížet jak Vám vykrádají auto? Mimochodem, o permanentní přítomnosti policie v bance si dovolím, a to zřejmě úspěšně, pochybovat! |
|
|
brabus 8.4.2008 9:18Re: Proč to mám platit?
|
|
|
Aleš 8.4.2008 8:39přítomnost policie není jádro pudla. Základem je najít cestu jak vytěsnit magory, kteří se chtějí na zápase poprrat a demolovat zařízení stadionů vytěsnit ze stadionů. Bez vybavení stadionů kamerami, bez soudního zákazu návštěvy zápasů, bez legitimizace fanoušků to nepůjde. Anglie šla touto cestou a situace na stadionech se mnohem zlepšila a to tam na zápasy chodí 2-4 více fanoušků. Bez spolupráce klubů, svazu, ministerstva vnitra/ novelizace zákonů/ a policie to nemůže jít. Z nedělní televizní diskuse mám dojem, že názory svazu a Langera se míjí zejména v potřebě novelizovat zákony , které by umoˇžňovaly vytěsnit fanoušky ze stadionů.
|
|
|
Petr 8.4.2008 9:19Re: přítomnost Jen tak mimochodem: V Anglii nechodí na fotbal 2-4krát více fanoušků, ale 10-20krát více! Ale to na podstatě věci nic nemění. |
|
|
brabus 8.4.2008 8:38Astone, nemáte pravdu.................. nevím co je divné na Langrově postupu? Odpovědnost je zcela na straně ČMFS. Na to, aby ČMFS nařídil, že všechny stadiony pro 1 a 2 ligu musí být vybaveny bezpečnostním rámem, tak na to nepotřebujou zákon......... aby neprodali vstupenku člověku, který opakovaně dělá problém na stadionu (a věřte, že takový seznam fot. kluby mají), tak na to nepotřebují zákon............ aby si kluby objednaly profesionální bezpečnostní agenturu místo studentu a důchodců, tak na to nepotřebují zákon................ nebo ať si objednají policii, ale pak ať to zaplatí. Blbouni typu Mokrý a Košťal chtějí pouze vydělávat, ale bez odpovědnosti |
|
|
Karel 8.4.2008 8:56Re: Astone, nemáte pravdu.................. Naprostý souhlas s brabusem - bosům kolem fotbalu tahle situace vyhovuje a řešit ji nechtějí. Prostě opravdu nechtějí!!!!!! |
|
|
Vojta 8.4.2008 9:05Re: Astone, nemáte pravdu.................. Jo tak to je nápad za všechny drobný: bezpečnostní rám objeví debila...... |
|
|
brabus 8.4.2008 9:16Re: Re: Astone, nemáte pravdu.................. zápalné prskavky, zapalovače, světlice, tak to Vážený pane, umí již opravdu detekovat moderní rámy. Vřele doporučuji návštěvu napr. německé ligy. A debila pustíte jednou, ale opakovaně? |
na co jsou asi kamerové systémy? Představte si, že když jsem byl v prosinci na zápasu AC Milan - Juvenstus, tak jsem musel 14 předem poslat kopii passu, aby zjistili, jestli náhodou nejsem opakovaný "debil"|
|
Vojta 8.4.2008 9:19Re: Re: Re: Astone, nemáte pravdu.................. Na fotbal nepůjdu, je to jen pitomost pro blbečky |
|
|
GRUNTORÁD 8.4.2008 8:35STAČÍ ČÍST A POLICIE JE JAKO NA DLANI! http://www.viditelnymacek.cz/public/kapitola.phtml?kapitola=new |
|
|
Skybird 8.4.2008 8:33Gladiátorské souboje n hřišti i v hledišti ? Proč ne ! Ale platit to nebudu. Přizpůsobte si arény chování těch individuí, která tam mermo mocí musí koukat na to, čemu se u nás ještě říká kopaná. Betonové lavice, klece z ocelových prutů, kolem stadionů ochranné pásmo s dvojitým plotem, aby se t rozběsněná smečka dostala ven teprve až vychladne. Že to bude stát peníze ? Tak ať to gladiátorské kluby promítnout do vstupného. Třeba těch magorů postupně pod ekonomickým tlakem ubude ! No a v Tv to vysílejte až po 22. hodině. Nevím, proč by náklady na to měly jí z daní těch, kteří si raději pustí anglickou nebo španělskou ligu na satelitu a na naše stadiony ani nepáchnou. |
|
|
jirka.s. 8.4.2008 8:55Re: Gladiátorské souboje n hřišti i v hledišti ? Proč ne ! Ale platit to nebudu.
|
|
|
Kojak 8.4.2008 8:31Rozuměl jsem Langrovi trochu jinak .... .... zásah policie v případě potřeby nevyloučil, dokonce nabídl možnou spolupráci předem. Ale za PENÍZE klubu. A tomu docela rozumím - jako prostý občan, který na fotbal nejde a nepůjde. Zato večer přihlíží ve zprávách tu na zásah policie proti rvoucím se dementům (i za moje daně, že....), tu na vysmátého a mastného představitele fotbalové lobby.... Jak Langra moc nemusím, tak tomuhle docela rozumím. Pokud ovšem je vše tak, jak bylo zveřejněno včera ve zprávách na ČT1 |
|
|
Malý Aston 8.4.2008 8:38Re: Rozuměl jsem Langrovi trochu jinak .... Zřejmě to neprojde,tak jako musíme platit Janečkovu televizi i když se na ni nedíváme,budeme i nadále platit policii,jak dělá pořádek na stadionech kde pořadatelé nezajistí kontrolu kdo a za jakým účelem a s jakými výbušninami leze na fotbalové utkání.A fotbalové kluby si budou mastit kapsu a Košťál se chlámat v televizi. |
|
|
Kika 8.4.2008 8:28tak mne napadlo, že bylo by úžasné, kdyby se zápasy , proslulé svými "fanoušky" , konaly na nějakém hódně odlehlém hřišti, vybaveném toliko betonovými lavičkami (žádné plastové sedačky, s nimiž se tak skvěle háže) pro max. padesát diváků a dřevěnými budkami pro převléknutí hráčských hvězd. Podmínkou by byla vzdálenost od civilizace nejméně 10 km, bez jakékoliv přístupové cesty. (pěšky na hřiště, hráči i diváci a rozhodčí!) A na tohle hřiště by byly posílány kluby hrát za trest, když předchozí zápas jejich pořadatelé nezvládli. No nestálo by to za úvahu? Bylo by to levné, do budoucna by to veřejnost (a policii) nic nestálo, a možná by kluby po pár zápasech přišly konečně na způsob, jak svoje fanoušky umravnit. |
|
|
zdeněk 8.4.2008 8:23policie se zbavuje svých povinností a zřejmě pod langerovým vedením nebude nic dělat http://www.lidovky.cz/skoda-na-aute-do-sta-tisic-policie-neprijede-fe3-/ln_domov.asp?c=A080408_080230_ln_domov_hel Takže pokud bude škoda pod 100 tisíc(našrot vám někdo zničí škodu 120) tak policie nepřijede a pokud ano tak vám ještě dá pokutu že jste se vůbec ráčil ji zavolat? A kvůli čemu tu tedy policii máme? Jen proto aby kryla hochy z ČSSD,ODS? Začíná to tu pěkně smrdět. Stát bude vybírat další skryté daně, ale výdaje omezí. Peníze zůstanou těm co vládnou. |
|
|
Josef Wysersiwoko Stalin 8.4.2008 8:32Re: policie se zbavuje svých povinností a zřejmě pod langerovým vedením nebude nic dělat Nic ve zlem skuhrale, ale dost dobre nevim proc by tam policie vubec mela jezdit pokud neni neprivolama aby investigovala poruseni zakona. Otazky vyse skody a vyrovnani mezi ucastniky by mely resit liquidatori pojistoven. Policie neni od toho aby odhadovala skody a resila ohnute narazniky. |
|
|
zdeněk 8.4.2008 8:36takže když to do mě někdo napálí z vedlejší silnice a škoda bude 20000Kč tak by policie neměla přijet? Nebo mi za to zavolání dá pokutu? |
|
|
AndyO 8.4.2008 8:40Re: takže když to do mě někdo napálí z vedlejší silnice a škoda bude 20000Kč zřejmě. Když to do vás někdo napálí a odmítne spolupráci s pojišťovnou, když to do vás někdo napálí a pak vám ještě jednu vypálí, že ho otravujete s nějakým focením...no a tak podobně. Třeba to bude v zákoně nějak ošetřené, ale moc v to nedoufám. Holt to chce ten zbrojní pas, no. |
