Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Klaus opět proti větru
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavla B. 17.5.2008 17:48Re: Re: Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Proč ne - pokud přitom nebude docházet k diskriminaci lidí, kteří se svůj handicap nijak nezavinili.... (omlouvám se, že melu furt to stejné dokola |
) Zásadně nikoho nediskriminovat totiž taky nejsou žádné emoce, nýbrž princip demokracie zakotvený v ústavě.... |
|
proklaus 17.5.2008 17:44anti diskriminační zálon nahrává především komunistům a jim |
podobným|
|
Ypsilon 17.5.2008 17:43Re: Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Pokud má komerční systém pojištění co nejlépe fungovat, je třeba zohlednit co nejpřesněji všechna známá rizika. To jsou suché, značně složité vzorce, žádné emoce. Podotýkám, že rozhodně nejsem pravičák, jen trochu něco tuším jak se tohle počítá(ale nezabývám se tím, jen jsem kolem těchto metod v rámci jiných výpočtů prošel( |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 17:40Re: Re: Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Proč dnešní společnost? Veškerá medicína je z tohoto hlediska proti přírodě, výrazně posledních cca 100 let.... |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 17:38Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Ad privatizace pojišťoven - pokud by byl striktně uplatněn zákaz diskriminace kohokoliv, spánembohem. Ovšem názory, zda je to reálné se liší - viz clay vs. Kolombo. JInak zatím nepozoruji rozdíl mezi privátními a neprivátními ordinacemi (neprivátní jsou např. ve fakultní nebo městské nemocnici, privátní na poliklinice na sídlišti) - takže osobně se neobávám ani privatizace nemocnic, pod kontrolou pojišťoven by byly stejně jako neprivátní. Julínkovné je marginálie. |
|
|
clay 17.5.2008 17:36já tady o své skepsi že nelze ani doufat v něco tak přirozeného, jakože by měli být nepatrně znevýhodněni ti, kteří si sami evidentně a vědomě huntují zdraví, a už si tu někteří chystají celé výpisy DNA a jiné podobné strašáky.... |
|
|
AndyO 17.5.2008 17:34Re: "Zamyslel se někdo, kam už zašla nenávistná kampaň proti jedné osobě? Není tohle štvaní už ze soudku té nejhorší nacistické a stalinské propagandy? A proč to praktikují osoby, svým způsobem vyjadřování a chování lidsky odporné? Uřvaná dohodo, nechci kázat morálku, ale omlátit o hubu autorovi citátu jeho vlastní blábol. Pokud něčemu nerozumíte tak se do toho neserte. |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:33Re: Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám V přírodě / a ta je dnes v zelené Evropě mimořádně v kurzu / nic geneticky podmíněné choroby nezvýhodňuje. Dnešní společnost pracuje proti přírodě, za chvili tu bude víc invalidů a "geneticky podmíněných marodů", zdravotnílů a pečovatelů než zdravých, věnujících se běžným činnostem. Civilizace si kope hrob. |
|
|
Ypsilon 17.5.2008 17:30Re: Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Pokud půjde o komerční pojištění, navržené na základě pojistné matematiky, je to skutečně nesmysl. S diskriminací to nemá skutečně nic společného, pojistná matematika jsou vzorce. Takovéto případy se budou muset řešit mimo systém komerčního pojištění (zásah státu nebo charita) |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:27Re: Re: Re: Aston se zase vyznamenal Nejsou "ohodnoceny", prostě akceptují nižší mzdu. Třeba se ukáže, že lidi pod třicet taky akceptují nižší mzdu nebo naopak budou mít nadměrné požadavky. Třeba bude mít jistá část mladých vysoké mzdy /protože ze svých požadavků neustoupí/, zbytem nebude mít žádné mzdy, protože se nedohodnou a vrátí se k mamince. Starší budou mít mzdy nižší, bez zaměstnání z nich ale zůstane málokdo. Jak to "vyřeší" antidiskriminační zákon? Vždyť pracovní smlouva i výše mzdy jsou důvěrné? A když pan podnikatel zaměstná dcerku za 35 000, ona bude jenom vařit kafe, před osmou ji v práci nespatříte a po druhé taky ne, bude to diskriminace, když totéž nedopřeje všem? |
|
|
Catch Me If You Can 17.5.2008 17:25Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Navzdory tomu co heykal nas/ral skrze Klause Modrym Imbetziloom do psyche, zdravotnictvi je z inherentnich duvodu sector kde je trzni prostredi kontrproduktivni meritu veci, ledaze by lekari dostavali od potencialnich pacientu zaplaceno za to ze jsou zdravi ale ani tento princip neni universalne aplikovatelny ve svetle napriklad toho co, trhacko broucich krovek, zminejes, i.e. geneticke vady a jine podobne maladie. Trzni prostredi ve zdravotnictvi ultimativne znamena eliminaci vyse popsanych osob a nejenze jde proti ucelu zdravotnictvi jako takoveho, ale ani neprinese pacientum zadne vyhody. Ma pouze potencial zvysit zisky tem kteri ovladaji pojistovny. Zdravotnictvi je sektor jako delany na bezskrupulozni vydelavani skvary na ukor "spotrebitele" protoze nemocny pacient je (nekdy ve znacne) znevyhodnem postaveni, nehlede na vsemozne jine faktory, napriklad to ze se ohledne diagnosy a terapie, i.e. sluzby/produktu, musi bezvyhradne spolehnout na poskytovatele. Nijak zasadne me nevzrusuje Julinkovne 30 Kc, ale privatizace pojistoven a nemocnic je v ceskem prostredi totalni zhuverilost a obrovsky potencialni pru/ser bera v potaz jaci tsuraci se v "privatisacich" dostavaji k majetku. |
|
|
daemon 17.5.2008 17:23Re: Re: ale to není zase takový průlom! už dlouho platí něco podobného a problémy nejsou pokud jej ten běloch nedostal jen kvůli tomu, že byla romovi dána přednost, která se opírala jen o to, že se jedná o roma, tak uspěje. |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 17:21Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Je totiž otázka, jestli něco, co nemůžu jakkoliv ovlivnit - například geneticky podmíněná choroba - může být úspěšně či smysluplně předmětem trhu. To co ovlivnit můžu - tedy nemoci zaviněné prokazatelně špatnou životosprávou - bych "na trh" naopak s klidem dala. Mně se pořád zdá, že tady všichni všechno strkají do jednoho pytle podle svého světonázoru.... podle jardova pořesvědčení o neexistenci "jiné situace" |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aston se zase vyznamenal Když něco v USA funguje, tak to najust uděláme jinak. Když vzikne v USA nějaká grandiózní pitomost /a že jich je/ tak to musíme stůj co stůj přebrat a pokud možno ještě "vylepšit". Teď by bylo lepším vzorem Rusko než "západ" a USA se svým salonním levičáctvím! |
|
|
Ypsilon 17.5.2008 17:13Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám "Jistě by neškodilo zpřísnit podmínky naypříklad těm, kteří si poškozují zdraví vědomě" Proboha ne, čím víc se do zatím netržního systému bude vandrovat, tím rychleji se změní v zatraceně tržní, kdy budeme obíhat pojišťovny se záznamem genomu. Samozřejmě, že nás čeká radikální zlom, kteřý od*erou staří a chronicky nemocní neschopní platit velké sumy. Celé je to hra na zadržovanou, copak to nevidíte??? |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:10Re: ale to není zase takový průlom! už dlouho platí něco podobného a problémy nejsou Tak to by mne zajímalo, jestli uspěje s žalobou běloch, který nedostane obecní byt, pokud poukáže na skutečnost, že Róm jej dostal - nejspíš kvůli etnickému původu. |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 17:10Re: Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Aha. Takže když se někdo například narodí jako troska, má prostě smůlu - nepojistit ho není diskriminace. Děkuji za vysvětlení |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:06Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Tohle je ale pěkná pitomost - jako by pojišťovna musela stejně pojistit nové auto jako již nepojízdný vrak nebo zmetek. To pak nemá s pojištěním nic společného. O pojištění by šlo, jestli stejně zdraví lidé mezi sebe rozloží riziko, že někdo z nich onemocní v budoucnu. Vzít mezi sebe za stejných podmínek někoho, kdo je troska od počátku není pojištění, ale jakási charita. |
|
|
Kolombo 17.5.2008 17:02Re: Re: Re: Pane Charváte,Socialismus nefunguje. Tak tak, nejlépe nařídit, že v Hornidolní musí starosta podnikat, zaměstnat sousedy a přiřknout jim nadprůměrný plat, aby je nediskriminoval v porovnání s pražáky! |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 17:01Re: S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Místo "dnešní senioři" jsem měla napsat "postupně stárnoucí lidé", ale snad je jasné, jak jsme to myslela. Ani novorozenec se nemusí narodit zdravý.... |
|
|
Kolombo 17.5.2008 16:59Re: "Mít děti je reálná indispozice, stejně jako jiné indispozice" Ono by stačilo, kdyby nikdo nikoho NEZVÝHODŇOVAL!!! Každý nechť na pracovišti podává požadovaný výkon, nestačí-li, ať může být propuštěn! Pak bude jedno, jestli má dotyčný 80 let nebo 19, jestli je vysoký dva metry jnebo metr třicet, váží 110 kg nebo 40, jestli trpí sedmnácti chorobami a navíc mu tramvaj ujela nohu, fetuje nebo sportuje, je-li žena nebo těhotný transsexuál... Stačil by jednoduchý princip - stíháš práci, OK, nestíháš, letíš. naprosto rovné, korektní, bez diskriminace! |
|
|
Pavla B. 17.5.2008 16:56S dovolením ještě ke zdravotním pojišťovnám Ivanovi Novému: Píšete, že ten systém je pro budoucnost. Znamená to, že 80 let (doba lidského života) zde bude nějaký přechodný systém, který zohlední, že se dnešní senioři neměli možnost pojistit od narození? Pochybuju - v nejbližší době nás čeká nějaký zlomový moment, při kterém by mohli být značně diskriminováni právě senioři nebo chronicky nemocní. Clayovi: Bojíte se stejných podmínek pro všechny - ano, je to naprosto netržní a v rozporu s pojistnou matematikou. Jistě by neškodilo zpřísnit podmínky naypříklad těm, kteří si poškozují zdraví vědomě. Ale zase na druhé straně je fajn, že budou muset pojistit za stejných podmínek například zdravého novorozence a novorozence s vrozenou vadou... |
|
|
daemon 17.5.2008 16:55Re: Máte pravdu, ale pokračuje se stále dál a už teď je no nevím, je to v osř, takže pořád a vždycky platí - tam kde není žalobce, není soudce. |
|
|
Emil XX 17.5.2008 16:55Všetečná otázka pro Kajana Nenapadlo Vás, proč se ta velká ekonomická svoboda, kterou tak obdivujete, vyvinula vlastně ve dvou státech, které měly jednu věc společnou. Po dlouhou dobu se nemusely bránit vnějšímu nepříteli ve válce, kde by byla zmobilizována většina mužského obyvatelstva. SA i Mussoliniho "fasces" se skládaly do velké míry z mužů, kteří měli dojem, že jejich válečné nasazení nebylo společností oceněno. |
|
|
Kolombo 17.5.2008 16:52Re: Reakce A byl ten vztah rovný, ještě než se dotyčný stal zaměstnancem? na kom byl tehdy "existenčně" závislý? Proč by měl zákon narovnávat něco, co se nepokřivilo tím, že jeden druhému nabídl zaměstnání? |
|
|
tich@dohoda 17.5.2008 16:51"Zamyslel se někdo, kam už zašla nenávistná kampaň proti jedné osobě? Není tohle štvaní už ze soudku té nejhorší nacistické a stalinské propagandy? A proč to praktikují osoby, svým způsobem vyjadřování a chování lidsky odporné? nevim soudruzko kdo je autorem citatu v titulku, nicmene si docela dobre vzpominam na vase nenavistive vypady proti soudruhu "Buldozerovi" , ktere si nic nezada i s temi nejpodlejsimi vypady proti soudruhu prezidentovi. Jen pro formu uvadim, ze soudruha Buldozera jsem videl jen na fotkach na internetu a je mi skutecne lhostejny .Je skutecne legrace, kdyz tak provarena figurka jako vy chce kazat moralku. Cest :-) |
|
|
daemon 17.5.2008 16:49Re: Ono spíš by to nefungovalo... jedna věc jsou rovná práva, zaručená ústavou, a druhá věc je možnost se jich domoci. tedy procesní právo. |
|
|
Emil XX 17.5.2008 16:48Máte pravdu, ale pokračuje se stále dál a už teď je ten "nediskriminační" přístup ve skutečnosti velice selektivní. |
|
|
daemon 17.5.2008 16:46ale to není zase takový průlom! už dlouho platí něco podobného a problémy nejsou § 133a odst. 2 osř: Skutečnosti tvrzené o tom, že účastník byl přímo nebo nepřímo diskriminován na základě svého rasového nebo etnického původu, má soud ve věcech poskytování zdravotní a sociální péče, pomoci v hmotné nouzi, přístupu ke vzdělání a odborné přípravě, přístupu k veřejným zakázkám, členství v organizacích zaměstnanců nebo zaměstnavatelů a členství v profesních a zájmových sdruženích a při prodeji zboží v obchodě nebo poskytování služeb za prokázané, pokud v řízení nevyšel najevo opak. |
|
|
Emil XX 17.5.2008 16:42Přiznejme, že naprostá většina občanů je vyloučena z té nejvyšší možné zdravotní péče. Tak tomu bylo, je a patrně i bude. |
