Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VĚDA: Náboženství v lidech posiluje zlo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Langer 12.11.2015 14:57Re: Evropská civilizace Tak to není váš názor? |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:07Re: Evropská civilizace Lidé mají různé názory, ale řekl bych (i když to pro mne není vůbec podstatné), že v principu stejný (nebo velmi podobný) názor bude mít na této planetě několik stovek milionů lidí ... |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:09Re: Evropská civilizace Ano, a další stovky miliónů lidí mají zase názor jiný. Že zrovna vy něčemu věříte je zcela nepodstatné. |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:21Re: Evropská civilizace Jestli něčemu věřím já, je podstatné jen pro mne, ale jestli něčemu věří miliony lidí, je velice podstatné pro stav společnosti. A věřte mi, že ani vy byste nechtěl žít ve společnosti, kde většina lidí nevěří, že náš život nemá jinou dimenzi, než to, co vidíme svýma očima. |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:32Re: Evropská civilizace Naopak, to bych si velmi přál, žít v takové společnosti. A doufám, že za pár století se to lidem i podaří. |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:41Re: Evropská civilizace Teď to spíš vypadá, že už za pár let budeme žít ve společnosti, kde se bude několikrát za den povinně mlátit čelem o zem a za podobnou debatu by nás všechny popravili. A můžou za to ti, kteří nevidí rozdíl mezi křesťanstvím a ideologií, zvanou Islám - tedy převážně ateisté. A pokud nepomůže Bůh, bude to navždy (tedy do doby než se lidé navzájem pozabíjejí a vymřou hlady). |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:48Re: Evropská civilizace Jasně, za to, že se mezi sebou řežou pomatení fanatici mohou ateisté. To fakt nemá chybu. :-D |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:52Re: Evropská civilizace Ateisté mohou za to, že do Evropy pouštějí (ba dokonce aktivně vozí) miliony vyznavačů ideologie, která je pravým opakem křesťanství a kterou se už jednou podařilo díky křesťanství, které sjednotilo odpor, z Evropy vytlačit. A tvrdí nám, že o nic nejde, protože "víra" je přece zcela nepodstatná věc. |
|
J. Sova 12.11.2015 16:10Re: Evropská civilizace Ateisté sem vozí miliony muslimů? Kteří? Islám je abrahamovské náboženství. Text II. vatikánského koncilu: „Plán spásy se však vztahuje i na ty, kteří uznávají Stvořitele, a mezi nimi především na muslimy, již prohlašují, že se drží víry Abrahámovy, a klaní se jako my Bohu jedinému, milosrdnému, který bude v poslední den lidi soudit." |
|
|
J. Kulheim 12.11.2015 16:26Re: Evropská civilizace Islám se šířil mečem a násilí je v jeho základech. V současnosti k šíření využívá jiné prostředky, ale meč jsou schopni kdykoliv použít. Člověk by se měl řídit nějakými zásadami. Je jedno jestli je to křesťanské desatero nebo konfuciánská životní filosofie. Ateista také v něco věří, možná ve svou neomylnost. |
|
|
J. Kulheim 12.11.2015 16:12Re: Evropská civilizace Jaký máte názor vy? Dokážete ho nějak vyjádřit? |
|
|
J. Kulheim 12.11.2015 16:10Re: Evropská civilizace Víra člověka provází po celou dobu existence. Faktem je, že Evropská civilizace vyrostla na Řecké kultuře, Římském právu a křesťanské morálce. Vývoj společnosti byl evoluční. Socialisté chtěli přetvořit člověka k obrazu svému během krátké doby. O křesťanský komunismus se pokusili Habáni. Nefungovalo to. |
|
|
J. Jurax 12.11.2015 21:57Re: Evropská civilizace Přesně ... |
|
|
H. Balzám 12.11.2015 12:43Re: Evropská civilizace Aneb další z mnoha bludů opakovaných pánbíčkáři. Civilizace tu, jaké překvapení, byla i před křesťanskou érou, antický svět byl například v otázkách medicíny, vědy, práva nebo obyčejné hygieny mnohem dál, kde měli ve starém Řecku a Římě kanalizaci, tam středověcí křesťané káleli na ulici. Teprve s příchodem osvícenství a ústupem moci zejména katolické církve došlo k uvolnění přístupu k vědomostem a vzniku moderní vědy, která naši civilizaci dostala tam, kde jsme dnes. Takže je to právě naopak, ne díky křesťanství, ale navzdory, je evropská civilizace dnes tam, kde je. |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 12:56Re: Evropská civilizace Měl byste si doplnit znalosti historie. Antika byla barbarská doba, kde fungovalo jen právo silnějšího a obyčejný člověk znamenal míň než nic. Dějiny antiky jsou jen dějinami násilí a válek a násilím také zanikla. Osvícenství byl jen směšný omyl intelektuálů, kteří se na základě rychlého nástupu pokroku ve vědění domnívali, že lidstvo už ví všechno a že všechno si dovede vysvětlit rozumem. Tohle by si dnes, přestože je lidské poznání o astronomickou vzdálenost dál než v době takzvaného osvícenství, žádný seriozní vědec nedovolil tvrdit ani omylem. A vaše představa, že církev byla brzdou rozvoje poznání, založená na protináboženské propagandě, je také velkým omylem. Církev byla naopak po mnoho století jediným nositelem gramotnosti a lidského poznání. Jinak, proč tedy nejsou lidská společenství v jiných částech světa, která (podle vašeho tvrzení), nebyla brzděna křesťanstvím jako my, mnohem dál než Evropa? |
|
|
R. Langer 12.11.2015 13:38Re: Evropská civilizace Ha ha ha. Antika byla barbarská doba. No tak pro křesťany určitě. :-D |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 14:15Re: Evropská civilizace Tak například otroctví. Nebo to, že před vznikem Římského impéria na relativně malém dotčeném území existovaly desítky či spíše stovky útvarů, které se nedovedly dohodnout na rozumné koexistenci a neustále spolu válčily. V případě Říma zase násilné podrobování a obsazování okolních krajin. V Římě samotném prakticky nepřetržitá řada psychopatických krutovládců. Chcete ještě víc? |
|
|
J. Sova 12.11.2015 14:17Re: Evropská civilizace Otroctví je už v Bibli, Ježíš proti neřekl ani slovo. Podle Bible je dokonce možné prodat svou dceru do otroctví. |
|
|
H. Balzám 12.11.2015 14:25Re: Evropská civilizace Koneckonců američtí otrokáři byli bohabojní křesťané, odvozující své právo držet otroky jako nedílnou součást křesťanství. |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 14:42Re: Evropská civilizace To nebyli křesťané, ale lidé, kteří na tom bohatli a pro které účel světil prostředky. |
|
|
H. Balzám 12.11.2015 15:00Re: Evropská civilizace Á, máme tu další z řady argumentačních faulů! To nebyli křesťani, akorát byli pokřtění, věřili bibli, měli své křesťanské kněží, svátky... A taky proto KKK dodnes pálí kříž a ne třeba šesticípou hvězdu... |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:15Re: Evropská civilizace Můžeme se přít o definici, ale v principu se za křesťana může považovat pouze člověk, který ctí křesťanské zásady. Mezi ně ani omylem nepatří jakékoliv ubližování jiným lidem. Instituce, zvaná církev, se nemusí nutně skládat pouze z pravých křesťanů (na jakékoliv úrovni své hierarchie). Pokud někdo tvrdí, že mluví a koná božím jménem a páchá a hlásá zlo, porušuje druhé přikázání Desatera - Nevezmeš jména Božího nadarmo ... |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:20Re: Evropská civilizace Tak to se nám ovšem ten počet křesťanů povážlivě redukuje. |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:26Re: Evropská civilizace Křesťanů a lidí, ovlivněných (třeba i druhé generaci) křesťanskou výchovou, je zatím v našem světě dost, aby vypadal tak, jak vypadá. Ovšem nejde zaručit, že se to dramaticky nezmění, až těchto lidí (generační výměnou nebo cizími vlivy) podstatně ubude .. |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:35Re: Evropská civilizace A já vám říkám, že s křesťanstvím to nemá nic společného. Ale vám to těžko vymluvím. :-) |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 15:45Re: Evropská civilizace Vymlouvat mi to nemusíte, ale chcete tvrdit, že Evropa nebyla po několik předcházejících století prakticky bezvýhradně křesťanská? |
|
|
J. Kulheim 12.11.2015 17:24Re: Evropská civilizace Křesťan není ten kdo říká, že je křesťan, ale ten, kdo vyznává a v životě se řídí křesťanskými hodnotami. |
|
|
H. Balzám 12.11.2015 15:25Re: Evropská civilizace halelujá, to jsou kváky :-) |
|
|
R. Langer 12.11.2015 15:02Re: Evropská civilizace Aha, už je to tady, na to jsem čekal. To byli přece ti špatní křesťané, se kterými my, dobří křesťané přece nemáme nic společného, že? Tedy kromě těch ostatních stamiliónů, se kterými sdílíte stejné morální hodnoty, jak jste psal níže. :-D |
|
|
J. Vintr 12.11.2015 14:36Re: Evropská civilizace Bible není vzorem pro život křesťanů. Je jen popisem historie Izraelského národa, která předcházela narození Ježíše Krista. V této historii je samozřejmě plno násilí a krutosti. Svět už takový byl a dodnes z valné části je. Kristius přišel na svět s tím, že ukázal lidem cestu, jak to změnit. Že se jeho učením všichni lidé neřídí, nebo že si toto učení chybně interpretují, nijak nesnižuje jeho hodnotu. |
