27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

EKOLOGIE: Ropák roku III.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vyp 16.5.2009 2:16

jaký článek - takoví zastánci

Vážený i.h., těší mě, že se opakovaně chytáte do vlastních slov.

A. Nejste schopen pochopit elementární vztahy, které popsali Lotka a Volterra, na něž sám upozorňujete.

B. Díváte se na 2 diplomy a vidíte na nich 4 různé tituly. ( 1. Ing. - inženýr (chemie); 2. DSc. - doktor (biologických) věd; 3. CSc. - kandidát (biologických) věd; 4 . Dr. rer. nat. - doctor rerum naturalium – německý a rakouský titul, v překladu znamená doktor přírodních věd, českým ekvivalentem je RNDr. - rerum naturalium doctor). Dosažení každého zmiňovaného titulu je dokládáno separátním diplomem. Ne, že by nešlo dosáhnout všech, ale nemohou se zkrátka nacházet na 2 papírech, jak tvrdíte.

C. Vydáváte se dlouhodobě za doktora biologie a přitom se vyjadřujete jako hulvát a hlupák. Není složité se dovtípit, že tak činíte proto, abyste v případném čtenáři vzbudil falešný dojem, že se takto biologové běžně chovají a tak tuto skupinu lidí záměrně deklasujete. Můžete si podat ruce se svým zastáncem, který se pod jménem dávno mrtvého židovského učitele (Izáka.Laengsfelda) vyznává z rasismu.

D. Jaký článek (viz. můj příspěvek ze 13.05.2009 10:07), takoví zastánci. NP by měl asi zavézt speciální rubriku pro podobné spisky, jejichž autor se neobtěžoval seznámit alespoň se základy kritizované problematiky, aby to bylo jasné i méně sečtělému čtenáři. Takto k tomu pisatel nemá žádný důvod a hloupý podvodník mu ještě zatleská.

jarda 14.5.2009 22:03

Re: pane Zálom

Nevím, asi nejsi v obraze -to je mluvčí pana prezidenta

Petr Kiebel 14.5.2009 17:49

Re: To se mi libi,

mě to nebaví, u mne jste pane vůl, s titulem či bez....

i.h. 14.5.2009 15:57

Kdybyste

sel radsi neco delat ...

i.h. 14.5.2009 15:56

To se mi libi,

jak si moje vyplody schovavate. No a verte tomu nebo neverte, oboji je pravda. Kdyz se divam na prvni diplom, stoji tam Inzenyr, chemie. Kdyz se divam na druhy diplom, stoji tam "Kandidat biologickych ved", Dr.rer.nat. Houby se potvrzuje a ne vase slova. Jenom mate malou predstavivost. Mozna i ten slon ma vetsi.

Petr Kiebel 14.5.2009 13:58

Re: Mne to spis pripada

víte co je sranda? Že 4.3.2007 jste na psu tvrdil, že jste chemický inženýr. Teď máte doktorát z biologie. fakt sranda...no potvrzují se má slova.

Petr 14.5.2009 13:48

Země nepatří člověku, ale člověk patří Zemi.

Naše civlizace se mylně domnívá že člověk je svým postavením pánem přírody, ale on je pouhou součástí přírody, kde je vše propojené a na sobě závislé. 

Tento tragický omyl nadřazenosti se stane i nám osudným.

I. Laengsfeld 14.5.2009 13:04

Re: Co vlastně sledujete?

Definice prirodnich jevu berete ze Sbirky zakonu? Pak taky vypada "ekologie", jak vypada ;-P

vyp 14.5.2009 11:42

Co vlastně sledujete?

Uvedl jsem definice dvě, jednu ze Sbírky zákonů. Tu se Vám asi zpochybňovat nechce, tak ji alespoň ignorujete. Druhou jsem odvodil pro širší použití v Ekologii. Ta definice se mi vešla do jedné věty. Napsanou jsem ji nikde nenašel, abych ji mohl citovat a to zřejmě, protože se jedná o běžné slovo, jehož význam je pro většinu lidí intuitivní. Myslím, že se mi celkem povedla. Zatím jste proti ní nic rozumného nenamítl. Mohu se pokusit do třetice o maximálně obecnou definici: Nárůst populace do takové míry, která je nežádoucí. Lotkou a Volterrou popsané dvou-druhové modelové interakce (kořist-predátor), jichž využíváte ve své "Arktické historce" k tomu, abyste mě usvědčil z jakéhosi Vámi vykonstruovaného omylu, se opravdu netýkají zbytku ekosystému. To proto, že s ním nepočítají. Já jsem o nich ale nic nepsal - to Vy. Není asi příliš složité si představit, že vyčerpání zdrojů je stav krajní a většinou nežádoucí. Dojít k němu může právě jen v případě náhlého pezprecedentního růstu populace, selžou-li regulační mechanismy, které jinak drží populace v dynamické rovnováze. Dodávám, že k úplnému vyčerpání zdrojů v přírodě téměř vůbec nedochází, abyste mi zase něco nepodsouval. Člověk v tomto ohledu jedná jinak. Netvrdím, že mám patent na rozum a upozorníte-li mě na nějaký skutečný omyl, rád se poučím. Přiznám se, že člověka, který se zamýšlí nad důsledky své existence, je schopen za ni přijmout morální odpovědnost a do úmoru se zde snaží přesvědčit některé arogantní diskutéry o absurditě jejich krajního sobectví, si vážím mnohem víc, než údajného doktora biologie, který své chabé vědomosti používá právě k obhahojobě krajního sobectví a vlastního pohodlí tím, že na něj nesmyslně útočí. Mimochodem, jaká je tedy moje identita, když jste dle vlastního vyjádření nejen doktor biologie, ale i zkušený hacker?

i.h. 14.5.2009 11:29

Mne to spis pripada

jako sranda, kdyz je vam to smutne, piste veselejc ...

i.h. 14.5.2009 11:27

No, proc jenom vidle a kolecko,

ale to tam je taky, a zabere to dost casu, nebo na ten odvoz hnoje mate lidi ? Vy jste hrozne nedutklivy a vztahovacny, naucte se cist texty dukladne a nepridavat do nich svoje fantazie. O jake bote s liskou a zajicem zase vykladate, nepletete si to s necim, co jste cetl jinde ? Neplette si taky predator-prey rovnice a rovnice pro kompetici o spolecne zdroje, to je oboji pod hlavickou Lotka-Volterra. Bezte radsi neco delat, nebo se vzdelavejte, treba se ucte spanelsky nebo letovat nebo jak funguje transkripce a translace a splicing podle poslednich poznatku (hrozne zajimave) a nebo neco jineho, to je uzitecnejsi nez tady blabolit. Ale s tim kolenem se uz zotavujete dlouho, soude podle vasich vasnivych diskusi za oteplovace, nestyska se slonovi ? Nazdar.

Petr Kiebel 14.5.2009 11:14

Re: Mne to taky nebavi,

No, prozrazujete na sebe víc a víc a věřte, že je to smutné čtení. Mějte pane doktore...

i.h. 14.5.2009 11:06

Mne to taky nebavi,

ja nejsem podvodnik a vy jste hlupak, ze se takhle zesmesnujete. Jestli míníte, ze tady jde o to, neco prokazovat, tak jste jeste naivnejsi, nez jsem si myslel. Bezte radsi k vasim zviratum, tohle je pro vas ztrata casu, predvadet se v pitomem chatu, kdyz to jeste ke vsemu neumite. Zviratka uz na vas cekaji a urcite vasi praci oceni vic. Pozdravujte Ferdu nebo jak se ten slon jmenuje, a postezujte si mu do ouska.

Petr Kiebel 14.5.2009 11:00

Re: Zkuste

už to má znaky absurdna, už mne to nebaví. U mne jste podvodník a máte značné mezery ve znalostech. Doktorát nemáte ani jeden. Pokud neprozradíte své jméno, tak se prostě ztrapňujete a nikdy neprokážete, že lžu. Já jsem připraven se vám kdykoliv omluvit, pokud se mýlím....

Petr Kiebel 14.5.2009 10:53

Re: Zkuste

pan Metelka se vám kvůli tomu taky vysmál, takže toho se ptát nebudu....pane doktore, prozraďte, prosím prosím

Petr Kiebel 14.5.2009 10:52

Re: No a jak to tak dole ctu,

Jednoduché jak facka, čekal jsem, kdy to od vás přijde - koleno nevydrželo mou vášeň pro sport, tak se nyní zotavuji po operaci. Jinak má pracovní doba je od 7 do 19 hod, takže času na vybavování v podvodníky jako jste vy moc nemám. Jestli si myslíte, že má práce zahrnuje jen vidle a kolečko, tak jste úplně mimo. Trošku se vzdělejte třeba na www.choboti.cz. Pana Lotku a spol. znám ,zvláště grafy  predátor-kořist jsou myslím notoricky známe, když je máte prostudované, nechápu, jak jste udělal tu botu s liškou a zajícem. Taky bych rád zazlechčoval o vašem povolání, a když hlupákovi jako jsem já neprozradíte a neprozradíte...

i.h. 14.5.2009 10:50

Zkuste

Metelku ... Lapin to vedet nebude, a ten Metelka -  no, nevim, ten by mohl. Mate problem, von to tady nikdo necte, musite jinam. Sursum corda !

Petr Kiebel 14.5.2009 10:44

Re: Proc bych vam mel neco prozrazovat,

vy se za sebe stydíte? Nebojte, tady vás nikdo neukousne. Těch blbců co si dělaj srandu ze zaměsnání není tolik,fakt...tak šup s tím jménem sem...

Vážení čtenáři NP, jsem blbec pomůže mi někdo z vás?

i.h. 14.5.2009 10:41

Proc bych vam mel neco prozrazovat,

napnete mozek a neco se priucte. Tak to rikam svym studentum, kdyz chteji, abych jim udelal neco, co klidne muzou zvladnout sami. Vlastni usili se v zivote hodi, a nejenom svalove, ale i intelektualni. Mne je to skutecne jedno, co si myslite, ale treba by VAM mohlo vadit, ze u ostatnich ucastniku diskuse nedelate zrovna moc chytrou figuru, obzvlaste u tech, kteri vedi, jak si moje jmeno zjistit a meli by to rukcuk. Ja bych to zvladl za - no, se stestim za 45 vterin, podle mista a jmena, jinak tak do 5 minut, v obdobne situaci, v jake jste vy. Tak do toho a nezapomente mi sdelit vysledek.

i.h. 14.5.2009 10:36

No a jak to tak dole ctu,

to vy si opravdu myslite, co jste tam napsal ? Tak neváhejte a zkuste me odhalit jako podvodnika. I vas slon vas pochvali, ze jste zkusil prispet k rozvoji lidstva. Ale varuju vas, budete potom seredne zklaman. Uz vite jak to bylo s tema liskama a Lotkou a Volterrou ? Pro slony to ovsem plati jenom omezene, predatori nejsou a na roli zajicu jsou moc velci. Mimochodem, kdyz osetrujete ty slony a zaroven tady procitate stare vyplody a pisete o sto sest, to s sebou nosite notebook nebo jak to delate ? A to drzite v jedne ruce vidle a v druhe notebook a pisete cim a kolecko strkate cim ?Velice se mylite, ze nejak zlehcuju vase povolani, ja si pracujicich lidi vazim, at delaji cokoliv, ale znate, jak to rikal klasik, nekritizuj nad botu ?

Petr Kiebel 14.5.2009 10:30

Re: Jakto dalsi,

Přiznávám, jsem blbec. vyhrál jste. Prozradíte mi už konečně rozluštění? A jak jsem se ho měl dobrat? Opravdu rád se zas něčemu přiučím. Tak nenechte prosit a nenapínejte...

i.h. 14.5.2009 10:27

Jakto dalsi,

ja mam jenom jeden, ten mi staci. Ale skutecne, vy opravdu nejste schopen si to jmeno zjistit ? Poradte se s nejakym mensim klukem, tak od dvanacti let to uz umivaji.

Petr Kiebel 14.5.2009 9:33

Re: koukám, že

Dobré ráno, nojo, rozjelo se to hezky. Ale z i.h. jsem dostal další doktorát, jen to své jméno neřekne a neřekne, no nakonec mne poslal k jezevcům a pokud prý nejsem debil, tak si z jeho iniciál to jméno zjistím. Neporadíš mi jak, jsem asi fakt debil. Slimáci loni byli v pohodě, předloni mě sr..li...

Petr Kiebel 14.5.2009 9:29

Re: No, vam toho uniká

člověčě vy jste netvrdlej. Za prvé - má práce vám opravdu leží v žaludku - váš problém, ale jste ubohý trouba. Z druhé - o atmosférické fyzice jsem se nikdy nevyadřoval, naopak moje vyjádření jsou jasná - jsem rád že si můžu přečíst debatu p. Metelky, či p. Kutílka a lecos se dozvědět. Vždy jsem se vyjadřoval v tomto duchu a narozdíl od Vás se necpu do odborných věcí, na které má odbornost rozhodně nestačí. Za třetí - z vašich analogíí je zcela jasné, že jste úplně, ale úplně mimo, vůbec neznáte základní pojmy a děje. Váš doktorát z biologie je blbost, to jste si vymyslel a proto prostě zaboha neřeknete své jméno, protože byste byl odhalen jako podvodník. Člověk s vaším (vysněným) vzděláním, by měl jinou úrověň argumentace a jednání, diskusi vedl jinak...nazdar

I.Laengsfeld 14.5.2009 8:37

Každý z nás díky vědě získal bezprecedentní potenciál měnit krajinu.

Tohle rikate vystizne. Ekologisti ukradli pro svoje nedomyslene experimenty nejhezci casti nasi krajiny (misto aby si ty svoje modely "bezzasahovych zon si vyzkouseli nekde na vlastnim dvorku, na vlastnim pozemku, kde fiasko by bylo jejich vlastni ztratou) - a co s ni (a svym "vedeckym potencialem") vytvorili, vidime napriklad na Sumave. Proc do toho pletete Putina nevim, na stavu nasi "ekologie" se podepsali Zeleni svou politikou poslednich let, ne on. Nesvadejte na cizi imperialisty nase vlastni problemy

i.h. 14.5.2009 8:34

No, vam toho uniká

asi víc, jak tak ctu. Pokud chcete vedet neco blizsiho k me "arkticke historce", hledejte Lotka Volterra a dovite se to, jinak je to v kazde prislusne ucebnici, ale tu asi nemate po ruce. Ja nemyslim, ze bych nekomu delal ostudu, a Kiebel, misto aby osetroval sveho slona, se tady pekne rozciluje, ackoliv o meritu veci zjevne nema moc páru. Obzvlaste puvabne je jeho tvrzeni, ze se tady nikdy nevyjadroval v atmosfericke fyzice, i kdyz v diskusich o klimatologii je tady peceny vareny. Premnozeni - no, jeste jste nikdo ani nevypotil definici, co to podle vas to bajeslovne premnozeni je, a pritom je to tak jednoduche - tedy premnozeni ve vasem podani skutecne JE dusledkem regulacnich mechanismu, vychazejicich prvotne z termodynamiky, a fungujicich v ruznych systemech, i zivych. I vy jste plny techto regulacnich systemu, i kdyz to mozna povazujete za nesmysl, a analogie polarnich lisek a polarnich zajicu se ve vas jenom hemzi, oscilujíce sem a tam. Matka priroda je daleko moudrejsi, nez si dovedete predstavit, jinak byste tady nebyl nebo byste byl jenom takovy povlak na kamenu. Vezmete se s panem Kiebelem za ruce a bezte nekam, treba do ohrady k jezevcum, ti jsou u nej v zoo urcite taky. A pozdravujte tam.

i.h. 14.5.2009 8:21

Není.

honzak 14.5.2009 6:37

koukám, že

příroda řádila do pozdních nočních hodin! Zkusím po ránu otázku - jak je to s přemnožením těch španělských slimáků (hnědé, černé a strakaté potvory, které sežerou všechno na co přijdou)? Jejich počet na podzim vždy náhle klesne (zmrznou, nebo se schovají do země, nevím) a v příštím roce se objeví v mnohem větším počtu.

Přírodomilců bych se dále zeptal, jestli jim ty potvory taky sežraly bramborovou nať jako mně a tím zrušily úrodu?

vyp 14.5.2009 1:44

Re: Pane Kiebele,

Nezesměšňuji žádný způsob života, ale některé Vaše názory. V izolaci často vznikají velmi unikátní myšlenky, proto píši, že jste zřejmě člověk, který se skutečně chová tak, jak hlásá. Dokud omezujete jen sebe, nevidím na Vašem jednání opravdu nic špatného. Stále jen nechápu, v čem Vám vadí současná koncepce ochrany přírody a krajiny. Bezzásahové oblasti tvoří jen zlomek rozlohy chráněných ploch. Jsou velmi pečlivě vybírány a pokud jsou ustaveny, existují k tomu velmi dobré důvody, podložené různými odbornými studiemi. Těžko je tedy asi můžete z patra napadnout "selským rozumem". Rovněž jsem zdůraznil, že takové oblasti jsou předmětem intenzivního vědeckého výzkumu. Už jen v tom tví jejich obrovský význam. Každý z nás díky vědě získal bezprecedentní potenciál měnit krajinu. Často se však odmítáme řídit jejími závěry ve chvíli, kdy nám z toho plynou nějaké nesnáze. Odsouváním problémů se tyto ale neřeší. Věda problémy nevytváří, ale odhaluje a s její pomocí lze hledat východiska. Problémy jinak v tichosti narůstají až do okamžiku, kdy před nimi nelze zavřít oči. Pak už jsou často neřešitelné. Každopádně, třeba Putinovi s prstem na spoušti stovek raket s jaderými hlavicemi v nedozírné tajze, by naše debata o stavu hvozdů v ČR přišla asi hodně směšná. Tolik ke srovnání managementu krajiny kůrovcem a člověkem.

I.Laengsfeld 14.5.2009 0:07

Re: Pane Kiebele,

Nejsem to ja, kdo se snazi vytvorit "prales" oplocenim kusu puvodne kulturni krajiny, snazim se Vam vysvetlit ze povazuji takovouhle myslenku za jeste mene chytrou, nez by byla snaha vytvorit jakysi lidsky skanzen. Prece jen mam i o nejzaostalejsim prislusniku Homo Sapiens (je to zvlastni, kdyz ekologista zesmesnuje zpusob zivota - jaky byl treba v minulosti - kdy se malo cestuje a clovek "sroste" se svym nejblizsim okolim) mnohem vyssi mineni, co se tyka jeho schopnosti vedomeho i nevedomeho "managementu" krajiny, nez o kurovci, bobru, medvedu ci jinych, ekologisty adorovanych prislusnicich prirody