Fafa 8.1.2007 3:58

Pro Fika

Nastesti nebo bohuzel neni mozne aby to co je v zakone platilo jen nekde a pro nekoho

V tom si jiste shodneme. proto treba ja a pavel99 navrhujeme, aby zakon neresil tak ruznorodou oblast vztahu, jako jsou prave pracovni vztahy. Ten argument s Ukrajincem je ponekud nefer. Existuje velmi znacna cast oboru, kde zamestnance nemuzete jednoduse nabirat na nejblizsi ubytovne. Z osobni zkusenosti, uz jsem pracoval v zemich se zakonikem prace i v zemich, kde jsem si mohl dat do smlouvy temer cokoliv. V tech druhych se mi pracovalo podstatne lepe.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 8.1.2007 1:51

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

"...nepracujte jako zamestnanec, coz vam zadny zakon nenarizuje..." - teď už bohužel nařizuje.

Další bohužel je, že lidí jako Vy (co vlastní obavy, možná i nedůvodné) promítají na všechny kolem sebe, je příliš mnoho - proto budeme zažívat "nevolnictví" - údajně v Bruselu již připravují směrnice, že součet odpracovaných hodin od všech zaměstnavatelů nebude smět překročit 40 týdně. Třeba nám budou plánovat doby jídla a spánku (budou chodit kontroly???). Každopádně můžete být klidný - úředník se o Vás postará, časem do poslední minuty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 8.1.2007 1:41

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Nastesti nebo bohuzel neni mozne aby to co je v zakone platilo jen nekde a pro nekoho (alespon v principu podle definice zakona. ze  tomu tak v realu bohuzel neni uz je jina kapitola). Jsou-li obory kde je dulezite udelat vyjimku nebo stanovit specifikum, obvykle v zakone na to byva pamatovano, nebo je zakon specialni; napr. zakon o sluzebnim pomeru. Je-li vas obor tak dulezity a podminky jsou tak odlisne ze by zakon mel byt jinak, zkuste prosadit zmenu zakona; coz je jiste nelehke ale lepsi nez kdybychom se zakony neridili vubec; alespon z meho pohledu. Anebo jak rikate sam zvolte jinou cestu a nepracujte jako zamestnanec, coz vam zadny zakon nenarizuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 8.1.2007 1:28

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

i kdyby to byl jeden jediný obor (jako že není) - jaký je důvod jej omezit podle "Vašeho gusta ve Vašem oboru"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 8.1.2007 1:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Netvrdim ze vy to tak nedelate, chyba ktere se dopustite je ze vas obor a vasi osobu zamenujete za cely trh prace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 8.1.2007 0:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Asi jste mi mnohé osvětlil - Vy vycházíte z vlastních obav, možná nějakých komplexů či snad zkušeností a promítáte si je do všech oborů a oblastí a na všechny lidi. Bohužel je to omyl - to co mi tvrdíte, že neexistuje, tak opakovaně uzavírám (donedávna šel ZP obcházet celkem elegantně, nyní je to obtížnější) a žádní ukrajinci mi v tom nebrání. (Ono když obě smluvní strany chtějí téměř totéž, tak se hledá výslednice celkem snadno - pravda, v oblasti financí jsme hledali výslednici obtížněji, ale v tom mi zase ZP moc nepomůže). Takže buďte tak laskav a netvrďte mi, že to co roky dělám nemůže existovat - možná to tak je ve Vašich představách.

Takže otázka zůstává otevřená - kdo a z jakých důvodů si osobuje právo ZA MNE rozhodovat, kolik hodin a kdy je pro mne PŘÍPUSTNÉ odpracovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 8.1.2007 0:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Pokud to mermomoci chcete videt napsane jeste jinak, premisa vasi otazky "Můžete mi prozradit jediný důvod..." neplati protoze realna situace je/by byla jina nez predpokladate, a tedy odpoved na tuto vasi otazku je vcelku irelevantni. V cem konkretne se mylite Viz muj komentar 07.01.2007 23:34.

Se zbytkem uz nebudu polemizovat protoze - treba subjektivne - mam dojem ze si pestujete zamernou neschonost porozumet napsanemu textu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 8.1.2007 0:08

Re: Re: Re: za nejbolestivější, na rozdíl od autora je to pravda

Nějak vám uteklo, že "janoryna" píše ironicky. Jinak, moje zkušenost s nepřetržitou prací je 67 hodin bez jediné hodiny spánku (bez fermetrazinu či jiného psychostimulancia) - jen občas jídlo + pití, ale pak jsem celé tři dny prospal, a ještě asi dva týdny jsem cítil spánkový dluh (no, ten vlastně pociťuji permanentně ).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 8.1.2007 0:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

A mimochodem - právě proti bouračkám kamionů je zaměřen silniční zákon. Zvláštní, že by  něco šlo i bez ZP?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 8.1.2007 0:00

Re: Okrádat nezaměstané

Ty levicový parchantíku. A není už snad něco analogického zřízeno formou protiústavní "minimální daně"? Ta už ale naštěstí míří k ústavnímu soudu a následně hromadnou žalobou do Štrasburku (takže stát bude asi zase "lepit" - ne jen kvůli regulaci nájemného).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 7.1.2007 23:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Kdosi pravil o neexistenci "nesprávných" otázek, ovšem existenci "nesprávných" odpovědí. (Pravda za použití expresivnějšího vyjádření.)

A mimochodem - kolik lidí se ročně propíchne propiskou, papírem či klávesnicí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 23:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Nemohu vam spravne odpovedet na nespravnou otazku. Jak jste si mohl precist v mem minulem komentari, nebude vysledna podoba smlouvy pouze a vylucne vasim pranim, ale vyslednici toho co vy nebo nekdo jiny si se zamestnavatelem dohodnete - za absence reguli. Elementarni priklad - mozna ze ten hloupy urednik nebo nekdo jeste hloupejsi kdo mu radil uz videl par nabouranych kamionu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 7.1.2007 23:44

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

dovolím si Vás upozornit, na jednu "drobnost" - ZP Vám (a nejen Vám, ale i všem ostatním) ZAKAZUJE nasmlouvat spoustu věcí (snad je není třeba vyjmenovávat). Je docela možné, že zrovna Vám to vyhovuje, ale můžete mi vysvětlit, proč by to povinně mělo vyhovovat všem ostatním lidem? Můžete mi prozradit jediný důvod, proč by měl nějaký úředník vědět lépe něž já, kolik hodin a kdy mohu nejvíce pracovat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 23:34

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Nic pokud si do te smlouvy zapisete (opisete) podstatnou cast ZP (alespon ja bych to tak udelal ), nevadi vam cas tim straveny, a nevadi vam ze praci treba nenajdete. Protoze se nahle vynori X zamestnavatelu kteri na vase podminky nepristoupi, kdyz budou mit Y jinych zamestnancu ( ukrajincu ) ochotnych nechat se dotlacit do daleko horsich podminek prestupujicih nynejsi ZP nez budete ochoten vy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 7.1.2007 23:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

zcela strucne - co mi ZP prinasi NAVIC proti smlouve, kterou uzavru dle obcanskeho ci obchodniho zakoniku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 23:16

Re: Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Opravdu uplna odpoved by byla za hranici mozne delky prispevku, a ze zpusobu vasi otazky se domnivam ze by vas stejne nepresvedcila, protoze si neprejete byt presvedcen.

Nabizim strucne odpovedi:

i/ aby se vztah zamestnavatel/zamestnanec nevratit do obdobi kapitalismu 19. stoleti

ii/ nahlednete do ZP, prectete co vsechno by nahle neplatilo.

Me to staci, obavam se ze vam ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 7.1.2007 23:07

Re: Re: Re: Re: odpověď Jasanovi

Bohužel asi házíte hrách proti betonu. Tupci nic nepochopí, a až na to všichni jednou dojedem (v celé socanské EU), tak budou vřískat a rabovat. Obvyklý postup lůzy...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 7.1.2007 23:03

Re: Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

muzete mi prosim vysvetlit, na co ZP potrebujete?  smlouvu umim uzavrit sam a velice casto tak cinim...  jen je nutno ZP obcas obchazet.. skoda prace a casu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 7.1.2007 23:00

Re: jak vidno

Napsala jste to "ekonomicky" velmi efektně , ale obávám se, že ti, pro které je to hlavně určeno (ostatní to ví), jsou slepí, hluší, ale hlavně blbí! Oni si vůbec neuvědomí, že jde v podstatě o jakýsi prostředkově uzavřený systém, a že tedy takové různé regulace a opatření v konečném důsledku zvýší cenu práce, potažmo výrobků či služeb, takže to nakonec stejně zase zaplatí v rámci spotřeby. Ale to oslům, které věci nevidí v souvislostech nikdo nevysvětlí. I když toto někteří političtí socani jistě ví, nemohou to veřejně přiznat, protože je to v rozporu s jejich idejemi a ztratili by možnost získávat voliče a slibovat dle principu: "Nikdo vám nedá tolik, kolik my vám slíbíme!" A vo tom to je...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 22:52

Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Nemyslel.  Pokud vy si predstavujete ze nutnou podminkou pro fungujici trh prace je neexistence ZP, myslim si ja ze vase predstavy jsou mirne receno podivne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 22:44

Re: Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Asi jste nemyslel "diky" ale "vinou". Vzhledem k tomu ze jedinarelevantni zmena o ktere se bavime je ta ze ZP nastavuje omezeni delky pracovni doby lekaru oddobne jak je tomu u ostatnich povolani, muzete vasemu zduvodneni verit v pripade ze silna vira je otcem myslenky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 7.1.2007 22:42

Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Samozrejme. Takze bych prosil zruseni zakoniku prace, trzni skolne na medicine a trzni cenu za aortokoronarni bypass.  Tak jste to myslel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 7.1.2007 22:42

Re: Zákoník práce, tento středověký otrokářský nástroj k ovládání lidí, je nutno zrušit bez náhrady !!! Dzp.

A nahradit h

• reagovat
• nahlásit příspěvek

elastický křupan 7.1.2007 22:40

Viléme, tys blb největší

"... každý zaměstnavatel, který by bez vážného důvodu odmítl zaměstnat uchazeče o zaměstnání ..." - co to je za bolševickou kreténovinu?! Zaměstnavatel není zaopatřovací ústav! Pokud potenciální zaměstnanec nevyhovuje jeho potřebám, proč by ho proboha zaměstnával?! To, že se ohání nějakou profesí, kterou zrovna zaměstnavatel potřebuje, ještě neznamená, že bude schopen dělat to, co zaměstnavatel zrovna potřebuje. Běž si s takovými idejemi vopruzovat někde do KLDR, nebo to zkus v Číně! A moc neblbni (a ostatní podobní levičáčtí heretici), nebo se čeští podnikatelé začnou nas.rat, a budou výroby stěhovat do levnějších krajin. A pak si běž klidně pobrečet Škromaňoncovi na socaské ramínko. K dalším tvým ekonomickým nesmyslům se radši ani nebudu vyjadřovat. S takovou „vilémovskou" zaměstnaneckou politikou by byl tento stát naprosto nekonkurenční a velmi rychle v (_!_).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jasan 7.1.2007 22:32

Re: Re: vysvetlete, jak je nahradite?

prave diky ZP jaksi nemuze......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maxipes Fik 7.1.2007 22:30

Re: vysvetlete, jak je nahradite?

Podle vsech svazku s modrou pisni na rtech ma tohle vyresit vsemocny trh, nebo snad ne ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 7.1.2007 22:16

Jane Oryno:

Je levičácká drzost chtít po zaměstnavteli, aby výhazov z práce dotyčném uzdůvodňoval

Tady mate pravdu. Zamestnavatel by mel mit moznost po urcite vypovedni lhute propustit zamestnance bez udani duvodu.  

. nebo požadavek omezení přesčasů. je známo, že na př. lékaři čast slouží 3 dny nepřetržitě. A teď to levičáci chtějí zatrhnout. Jen levičák nepochopí, že po 72 hodinách nepřetržité služby je kvalita práce  unaveného lékaře vyšší, než když bude pracovat pouhých 8 a půl hodiny denně

Podstatna cast te doby je cekani na praci. Ale o to nejde. Pokud zatrhnete dnesni prescasy, tak na nekterych oddelenich proste bude nedostatek lekaru. Pocet hodin v roce je fixni, pocet kardiochirurgu v kratkodobe perspektive je take fixni. Pokud jim zakazete sluzby, tak mi vysvetlete, jak je nahradite. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO 7.1.2007 20:37

Re: Jak vyřešit nezaměstnanost

 tedy, váš podnik bych chtěla vidět. Kolik už jste jich řídil ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 7.1.2007 20:21

Re: Re: Re: odpověď Jasanovi

Nuže konkrétněji, i když stručně. Za týden nemohu (po dohodě se zaměstnavatelem) dělat přesčasů, kolik bych chtěl. Za měsíc a za rok dtto. Dále - nějaký "šéfodborář" ( i když o bezpečnosti práce nemusí mít ani ponětí) mi může pod záminkou právě oné bezpečnosti práce ZAKÁZAT přesčasy či noční práci a v případě, že firma obtížně stíhá kritickou zakázku, tak v podstatě zlikvidovat celou firmu a tím mne připravit o zajímavou a lukrativní práci. Stačí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pavel 99 7.1.2007 19:31

Re: Re: A ještě

tak nevznášejte a něco pro to dělejte. Zároveň to můžete prakticky prověřit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek