27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

BTW: Důchodce, senior... nebo prostě člověk?

Vyspělost společnosti se dá posuzovat podle nejrůznějších měřítek. Jedním z těch směrodatných je vztah většiny ke svým nejzranitelnějším členům - např. starým lidem. Jak vyspělá je z tohoto hlediska naše společnost?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
baty 4.11.2008 22:52

Re: OT Volby

už jsou nějaké odhady?

Hana W 4.11.2008 22:46

OT Volby

Lidi, neco takovyho jsem jeste nevidela. U nas se voli od 7 rano do 7 vecer, ale v podstate dele, protoze kazdy, kdo se dostavi na misto do 7. vecer, tam muze odvolit. Jeden nas znamy mel domluvenou schuzku na nekdy brzo dopoledne, tak se dostavil k mistu, kde ma volit v 6 rano. Myslel si, jak na to vyzral, ale fiiha, bylo tam uz tak odhadem 200 lidi. My jsme sli o neco pozdejc, protoze jsme si mysleli, ze to bude lepsi, az treba odejde ta ranni varka do prace. Kdepak. Trvalo nam bez par minut 4 hodiny odvolit. Z toho prvni pulhodinu jsme stali na parkovisti v drobnem desti, hodinu a pul sice venku, ale pod pristreskem a dve hodiny ve skolni jidelne. Po zvazeni situace Chet zajel domu, privezl 3 skladaci zahradni zidlicky, jednu pro mne a 2 jsme nabidli dvoum panim, co byly o holi. Pak nejakej muzskej zajel do restaurace, privezl galon kafe a papirove kelimky a tak vladla prijemna pohoda. Takove mnozstvi lidi u voleb snad za generace nikdo nevidel - snad jen v tech volbach, co vyhral Kennedy.

baty 4.11.2008 22:10

Re: Snad abych....

a tohle bylo hlavičkou na hřebík, dík Matyldo!

zana 4.11.2008 21:49

Re: Snad abych....

áále, tak jste si oba řekli svoje, nějak jste se nepotkali ... ale i to patří k životu a i tak se rádi vidíme, ne?

zana 4.11.2008 21:47

Re: Neuveritelne...

škoda, že se nechytám ....

Matylda 4.11.2008 21:43

Re: Snad abych....

Víš Vave, já to bohužel vidím ještě horší, většinou důchodce, senior= senilita, neschopnost, zapšklost a zároveň určitá naivita v jednání s darebáky. Vzhledem k tomu, že mezi důchodce patří jak moje máma, tak babička, je to děs- jedna ještě nemá šedesát a druhá má osmdesát čtyři- to se přece nedá zařadit do jedné škatulky! A přesto to dělá spousta lidí i systém úřadů, které nám všem vládnou...

Kadlus 4.11.2008 21:40

Re: Snad abych....

" že jse sem lez !"

Vave 4.11.2008 21:35

Re: Snad abych....

Nezlobte se, ale já v článku Dede nenacházím vůbec nic genderovského. A ironie mi nevadí, naopak, ale ve Vaší reakci ji nějak nenacházím nebo možná nechápu, je mi líto.

Kadlus 4.11.2008 21:25

Re: Snad abych....

...a "vovovovo tom to je!Trochu ironie nikoho nezabije !

Vave 4.11.2008 21:22

Re: Snad abych....

Dnešní BTW má název: Důchodce, senior ... nebo prostě člověk?

Proto bych neřešila žádné rozlišení na "lidé v mírném, středním, nebo pokročilém mládí", já bych prostě řekla lidi nebo člověk.

Matylda 4.11.2008 21:22

Re: Karel

My už jsme blahopřáli, mám jednoho doma...:-):-)

Kadlus 4.11.2008 21:18

Re: Snad abych....

Pro Vave : Ještě že jste se dovolila ! Byla to Nerudova 50, tak já, Ctihodný kmet+20 si myslím, že trochu děláme z komára tu, sakra, ako sa to hovorí- "ťavu". Každý se přece nemusí cítit dotčen, zvláště v situaci, kdy mne může urazit pouze větší inteligent než kdo? -Hádejte!

Spíš se mi zdá, že to vypadá na další "genderovské" téma. Doufám, že se toho nechytí jako cosi podolku moje (místní, ne národnostní) krajanka, pí ministryně "multikulti". To by teprve byla mela! Co třeba používat neutrální: lidé v mírném, středním, nebo pokročilém mládí? Záhodno by to bylo schválit zákonem na základě povinného celonárodního referenda. Mírně- v jakém rozmezí" atd.Po stovce= překlopené mládí ? Nejde spíš o trochu nadnesené téma?

jiný Honza 4.11.2008 21:10

Re: A zase OT

Přebírají. Hysterická panička vychová hysterku i z nejvyrovnanějšího psa. A naopak. Pokud se podíváš na povahu a rodinné vztahy majitelů, můžeš odhadnout povahu psa. No, jestli je Příšera po MLP, tak File neodpustí nikdy. :-/

Vave 4.11.2008 21:08

Re: Snad abych....

Ehm, pane Kadlusi, dovolím si nesouhlasit, nejde jen o sedmou velmoc! Není to historicky tak dávno, co vážení literáti oslovili svého kolegu u příležitosti jeho padesátých (nebo pětapadesátých?) narozenin slovy "ctihodný kmete"! Dovedete si představit, že byste dnes tak oslovil kohokoli v tomto věku? Nutně byste byl za šílence! 

Bohužel jakousi podivnou setrvačností v lidech zůstává, že platí rovnice důchodce, senior=stáří. Jde o to změnit tento náhled. Pak se ta slova stanou neutrálními, dnes tomu tak ale není.

Kadlus 4.11.2008 20:57

Re: A zase OT

No samozřejmě, napřed číst, pak opravit, teprve potom odeslat- bez chyb! Pardon, všem!

Kadlus 4.11.2008 20:54

Re: A zase OT

Zdravím Liberečáky, tedy tu, s dotazem: Jak je to ? Psí dámy přebírajívalstnosti svých paniček, či to platí v obráceném gardu ? Svojí teorii mám, chxci znát i názor ostatních. Děkuji předem (zadem ne, to dá rozum!):-D

Honza 4.11.2008 20:53

Re: Aby se nám, Dede, nezavařily mozkové závity

Člověče, co to plácáte? Asi jste nepochopil o čem jde řeč. A když už jsteu těch regulovaných a neregulovaných nájmů, porovnejte svoje možnosti výdělku s důchodem těch o něco starších. Pokud se budete více snažit, nebudete mít problém si pronajmout i to záviděné 3+1...

Vave 4.11.2008 20:51

Re: Jednou bych chtěla být taková stará dáma

Mně se líbila paní Stella Zázvorková, jak nádherně stárla. To byla do poslední chvíle dáma, ve stáří mi přišla krásnější než v mládí, byla noblesní, měla šarm a byla laskavá i břitká a byla moudrá. Nádherná žena.VVVVVV

Kadlus 4.11.2008 20:50

Snad abych....

Sakra, Dede, snad abych svoje (moment.zanedbávané webovky) přejmenoval.Pro některé " spoluvrstevníky" ( chtěl jsem napsat soukmenovci, ale to už je negativně zaškatulkováno jinde), jenom pár slov. Ani důchodce, ani senior mne nijak od slušných lidí neuráží.Pro vnoučka Kubu, jsem "Pohádkový dědeček", když mi totéž sdělí " baba za šaltrem na ouřadě", dovedu být velmi zdvořile nerudný. MLP je MLP, ale největší lichotka je "babča". Senior je v manažerské branži většinou označením špičkového,uvážlivého, zkušeného pracovníka.Podobné "invektivy" odbývám řčením: Přijďte mi popřát k narozkám tak za 30 let,budete vítáni. U některých k tomu vítáni mám občas chuť dodat : "My k Vám taky nelezem!" Bohužel, Dede v podstatě dala gól do vlastní sítě- tuhle pejorativní stránku věci často vytváří sedmá velmoc. Pak platí jediné: "Každé mladé dobytče bude jednou starým volkem!" Já dodávám : Pokud se dřív nezadusí vlastní hloupostí a zapšklostí.Domluvil jsem, jdu stříhat film z dovolené! (S)mějte se, nejen vrstevníci, ale i Ti ( a Vy) co to jednou stejně nemine !

PS. Za hezkou holkou se klidně otočím, jen to už bývá jiná věková kategorie, prostě dáma, ne pometlo, frajlinka, baba princmetálová, bez věkové kategorizace ! Věříte, že v hodnocení sledované kvality se většinou s MLP shodneme? Dřív tomu tak nebývalo. Proč asi ?;-DR^

Vave 4.11.2008 20:47

Re: A zase OT

a ještě třeba tady.

Vave 4.11.2008 20:44

Re: R O Z V E R N Í Č E K .

Jovásku!!!!!!!;-D;-D;-DVV

Vave 4.11.2008 20:42

Re: A zase OT

To mi je líto, jH, jsi v nezáviděníhodné situaci. Držím Ti palce.R^R^R^R^

Ty Bachovky, to bude nejspíš tohle.

Xerxová 4.11.2008 20:41

Re: O.T.

to je dneska pracovní deformace - opravovala jsem testy... a víc než třetina studentíků...:-/ 

Vave 4.11.2008 20:39

Re: OT - abych vás nějak při úterku potěšila,

Štětinko!VV Ty to přeháníš! Tytyty! !!!!!!

Jinak je samozřejmě jedno, jestli je blbec mladej nebo starej, zelenej nebo červenej, tlustej nebo hubenej, prostě je to blbec a protiva.

Ale Dede chtěla - myslím - říct něco jiného. Že jsou starší lidé obecně podceňováni ... teď vzpomínám, nedávno jedna redaktorka z jistého časopisu strávila den v převlečení za (asi) 80 letou ženu s hůlkou, po tom dni se cítila jako žena a jako člověk velmi ponížená. To je stejné jako s invalidy, musí se jim nabídnou pomoc, ale ne s nimi jednat jako s někým, nad kým jsme z titulu zdraví či mládí nadřazeni.

zana 4.11.2008 20:36

Re: O.T.

Kaju se a děkuju R^

Kastan 4.11.2008 20:35

Neuveritelne...

Dnes tento clanek, abslutne aktualni socialni tema... A me kamaradka Zita z Drazdan pred chvili upozornila na pisnicku, kterou spolu nazpivali Karel Gott a Bushido - coz je nemecky rapper, podle me nejlepsi, ktereho Nemecko ma a a ktery tepe do vsech socialnich temat tykajicih se ghett, nezamestnanosti, kriminality mladeze, nasili v rodine aj. A zpivaji o stari... Takze, kdo trochu ovladate nemcinu, tady je:

http://www.youtube.com/watch?v=-jPHPdV3MI4

Vave 4.11.2008 20:32

Re: R O Z V E R N Í Č E K .

BatýskuVV, někde vzadu jsem na Tebe reagovala. :-) Co dělají nákupní vozíky a tak vůbec, a jak je Simoně a Petrušce?:-)

Vave 4.11.2008 20:30

Re: ještě jsem nepročetla celou diskusi

Tohle asi vadí Baty a vadí to i mně, že se takhle šmahem ta pestrá a

bohatá skupina lidí hned označí nálepkou jisté méněcennosti. Tak to

nutné vnímá každý, pro kterého je práce "cennost".

Nikdo se neodváží označit jedním slovem lidi od narození do těch asi pětačtyřiceti let, ono to totiž ani nejde! Ale bez přemýšlení se všichni nad pětapadesát nebo šedesát let strčí do škatulky "důchodce". To je prostě nesprávné a nefér.

Vave 4.11.2008 20:29

Re: ještě jsem nepročetla celou diskusi

Ono je to se slovem důchodce hodně složité. Zatímco někdo se těší, až půjde do důchodu a bude se věnovat koníčkům nebo ležet u televize, někdo do důchodu nechce, protože ho práce baví - je jako Angličan, který žije, aby pracoval. na rozdíl od Čecha, který mnohdy pracuje, aby žil.

Tahle deformace vznikla za totality, kdy práce byla povinná. Všichni museli do práce, ale ten vztah byl pokřiven, stejně jako byl (a často ještě je) pokřiven vztah ke vzdělání. Dělat zkoušky za pomoci taháku není v Čechách nic nenormálního a tudíž to není nahlíženo jako nemorální. A do práce se chodilo z nutnosti, stejně jako do průvodů, ale člověk žil jinak a jinde, na chatě, v zájmových skupinách nebo ve vnitřní emigraci. Lidi, kteří do práce chodili z nutnosti, odchod do důchodu vítali a často se titulem důchodce honosili. Ale lidi, zejména duševně pracující, bývají v důchodovém věku na vrcholu, zúročují celoživotní vzdělávání se, mají co předat a měli by to předávat. Když takového člověka pošleš do důchodu a dáš mu nálepku důchodce, tak ho v jistém smyslu degraduješ. Protože ať chceme nebo ne, slovo důchodce má ten náboj, ať už je to práce médií nebo i školy, prostě důchodce je vnímám jako něco slabšího - nakonec to tady V DOBRÉM ÚMYSLU několikrát zaznělo.

Důchodce by měl být rentiér, ono to českým uším lépe zní. Cítíte to? Rentiér, který se sám a dobrovolně rozhodne, že bude pracovat dál, nebo se vzdělávat, cestovat, pomáhat mladým, věnovat se koníčkům nebo posedávat v parku. Uvědomme si, že pod slovo důchodce strkáme lidi od cca 55 let do 100 let! To je přece strašně dlouhé časové období! "Důchodce" v šedesáti je na tom jinak než "důchodce" v sedmdesáti pěti a ten zas jinak než "důchodce" v devadesáti pěti.

Xerxová 4.11.2008 20:28

Re: O.T.

šikovná - už jsem provedla revizi ;-P. Hlásím překlep v sumě u Myšky, ale v celkovém přehledu účtu je to v pořádku... Jó, kontrola muší bejt ;-D;-D