28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

VÁLKA: Tohle (zatím) není žádná totální válka

Vážení a milí, dostal jsem hned od několika čtenářů odkaz na D-Fensův prvomájový článek „Wollt ihr den totalen Krieg?“, ve kterém se provozovatel serveru vypořádává se současnou situací. A k tomu samozřejmě dotazy, co si o něm myslím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Pepax 4.5.2022 9:02

Souhlas, obyčejná cenzura už delší dobu funguje v řadě evropských států, ale jsou i země kde by výzva fialovy vlády vedla k velkým nepokojům a demisi vlády.

R. Tesařík 4.5.2022 9:01

to je přiblblej odklon od událostí. Tenkrát není teď. Mimochodem , bojoval na straně Poláků proti Rusům ve 39.

P. Zeman 4.5.2022 8:59

R^

R. Tesařík 4.5.2022 8:59

jen jsem zjednodušil ty bohaté filozofické rozklady na hlavní bod. Rusové tam nemají co dělat.

A. Pakosta 4.5.2022 8:59

Takže, pane Novaku, v závěru svého příspěvku vyvracíte svou tezi z jeho počátku. I pokud to vezmete přes poměr navrátilců ze zajetí, měla RA 4,3 až 4,6 násobně větší procento ztrát než státy Osy - podle Vámi prezentovaných dat.

B. Rudolf 4.5.2022 8:58

Nevím, co se vám stalo, ale mám pocit, že jste hodně změnil svůj pohled. To, že lidé v internetové diskusi poměrně často reagují nepřiměřeně, ba hloupě, je asi vlastnost internetových diskusí a člověk by na to měl být připravený.

Pokud jde o velmi neumělou snahu státu a médií reagovat ne problém dezinformací, tak s vámi souhlasím jen částečně. Myslím si stejně jako vy, že léky, které se připravují, mohou být mnohem zhoubnější než samotná nemoc. Svoboda slova je podstatnou předností demokracie. Na druhé straně si myslím, že nás čeká období, kdy dezinformace začnou reálně ohrožovat bezpečnost tohoto státu a kdy na to budeme muset nějak vhodně reagovat.

Já sám bych asi podporoval diskuse a články, v nichž by se věcně rozebíraly bludy, které se nám tu objevují, ale především ještě objevovat budou. Takové diskuse by měly používat věcně správné argumenty, neměly by být zdlouhavé a měly by být srozumitelné. Jestli se něco podobného podaří, nevím. Ale vidím to jako jedno z mála vhodných způsobů řešení. A dnešní článek pana Kechlibara vidím jako krok tímto směrem.

R. Tesařík 4.5.2022 8:56

Odklon, že ehm.

S. Ševeček 4.5.2022 8:56

Váš otec osvobozoval Ukrajinu od rusáků, nebo od Němců a Banderovců?

R. Tesařík 4.5.2022 8:55

a co říkají ti evakuovaní na záporoží?

S. Ševeček 4.5.2022 8:54

Special war operation ounly.

R. Tesařík 4.5.2022 8:54

To je ovšem lež , či čtvrtpravda a odklon ve stylu, vy zase lynčujete černochy. Něco chytřejšího by nebylo.?

V. Novak 4.5.2022 8:53

R^

V. Novak 4.5.2022 8:52

Vaše úvaha o chování ukrajinské a ruské armády k civilistům je zcestná. Civilisté Novorossije, tedy oblastí, kde probíhá většina bojů, jsou v převážné míře ruskojazyční nebo bilingvní a tedy pro ukrajinské bojovníky - zejména z nacibatalionů jako Azov nebo Ajdar - jsou neloajální, ba zrádní a rozhodně to nejsou "naši", nejsou to "správní Ukrajinci". Takže nemají žádné zábrany je ostřelovat i šipkovou municí, což si ostatně vyzkoušeli na cvilistech v DLR a LLR.

Civilisté, kteří zůstali v Mariupolu, obviňují ze střelby především Ukrajince bez rozlišení zda to byli vojáci nebo nacigardisti. Viz Patrick Lancaster na youtube.

V. Novak 4.5.2022 8:46

Aha - takže u takového „Ghost of Kiev“ bylo celkem jasné, že jde o klasickou válečnou urbánní legendu srovnatelnou s naším protektorátním „Pérákem“ - a to odkdy? Od začátku - nebo až když to přiznala dokonce i ukrajinská propaganda, protože seznala, že tohle už přepískla?

Dugin je spoluzakladatelem nacbolů, Nacisticko-bolševické strany Ruska, tedy extremistické organizace jejímž praporem je nacistický s tím, že háknkrajc je v něm nahrazen černým "nářadím". Když se v Petěrburgu přimíchali mezi demonstrující důchodce, dostali francouzskými holemi ještě dřív, než je sebrala policie.

Za demonstrací na Bolotném pochodovali nacbolové spolu s Udalcovovými ultralevičáky RAF a Avangar krasnoj moloďoži i Ďomuškinovými a Navalného ultrapravičáky a nacisty světskými i pravoslavnými proti Putinovi. Posléze - ale ne kvůli těmto demonstracím - byl Dugin vyhozen z Lomonosovovy university, aniž by státní moc na jeho obranu nějak zasáhla.

Tudíž Dugin se mi nevidí státním ideologem býti...

J. Jaroš 4.5.2022 8:43

Inu, píše se, západ dodal materiál rusové krev. Ten materiál rusové dosud splácí.

Z. Bednar 4.5.2022 8:40

ˇUtok na mrakodrapy snad provedli Saudové vycvičení v USA. Jak může být okupace Afghanistánu tím jakkoliv omlouvána?

Z. Bednar 4.5.2022 8:37

Podpora USA a zapadního světa nejen materiální, ale i informační a logistická byla velmi důležitá. Ale Němce zastavila logistika a to jak se chovali v Bělorusku a na Ukrajině. Při obsazování podporu obyvatelstva měli. Udržet si ji, tak zvítězí.

V. Novak 4.5.2022 8:35

Ztráty RA (zdaleka nejen Rusů) nebyly několikanásobně větší než ztráty Osy na východní frontě. Resp. klesaly od r. 1941 (3.7 : 1), 42 (2.8 : 1), 43 (1.4 : 1), 44 (0.8 : 1). Za rok 1945 chybí německé odhady. Započteny jsou v této statistice jen německé ztráty, takže poměr byl ještě méně výrazný.

Čísla jsou ovlivněna i tím, že RA považovala za nenahraditelné ztráty i nezvěstné déle než měsíc, kdy se podávala hlášení. Takže pokud se nezvěstný dostal z obklíčení, prošel prověrkou NKVD a byl zařazen k jednotce, byl už před tím započítán jako ztráta. Totéž když při postupu na západ byl takový nezvěstný znova povolán. "Nálezy" se nepočítaly. Pokud pak padl, byl "ztracen" dvakrát. Kdo měl smůlu (i kliku), mohl být započten i vícekrát.

Němci naopak provedli velký demografický průzkum po válce a spočítali každého, kdo se nevrátil ze zajetí.

A z německého zajetí se nevrátilo 56-60% zajatých Sovětů, zatímco jen 13% vojáků Osy.

Z. Bednar 4.5.2022 8:31

R^

J. Jaroš 4.5.2022 8:25

Inu pane Tesařík problém je, že tam rusové jsou a posledních osm let se jim nevedlo nijak dobře. Co navrhujete genocidu (oficic. asi 10 000 civilistů) či odsun nebo vyhnání? Autonomii pod patronacÍ RF, Německa a Francie a OBSE obsaženou v Minských dohodách Ukrajinští odmítli. Co s tím, nevím.

A. Renjascu 4.5.2022 8:23

Psal jste to i u jiných konfliktů, kterých bylo jen za posledních třicet let spoustu a s nádobkami současných obětí a nebo vám vadí právě jen ten jeden jediný?

J. Karza 4.5.2022 8:21

Současné vojenské operace na východě a jihu Ukrajiny jsou omezené jak v ohledu použitých vojenských prostředků a postupů, tak v ohledu deklarovaných cílů. V podstatě se jedná o ekvivalent ATO, kterou na východě země vedla Ukrajina po dobu 8 dlouhých let ještě mnohem méně úspěšně.

To se může změnit, kdykoli to Rusko uzná za potřebné.

A. Renjascu 4.5.2022 8:19

To byl úder na solár R^

J. Gutvirth 4.5.2022 8:19

Důkaz?

J. Kulheim 4.5.2022 8:18

Konflikt na Ukrajině chápu jako selhání politiků. Časový sled událostí, které se týkají vývoje Rusko-Ukrajinských vztahů zpracoval General Pelz. Prudkému zhoršení došlo po Majdanu. Připomenu, že tam na barikádách nebyl Putin, ale různí aktivisté z USA, EU a z ČR.

16. 7. 1990 – Deklarace státní suverenity Ukrajiny. V kapitole IX – Vnější a vnitřní bezpečnost, nalezneme prohlášení: „Ukrajinská SSR slavnostně vyhlašuje záměr stát se permanentně neutrálním státem, Atd. • 1990 – při rozhovorech o sjednocení Německa se presidentovi SSSR Michailu Gorbačovovi dostává ujištění o tom, že NATO se nepohne ani o palec na východ; těchto ujišťování se dostává i dalším představitelům SSSR, a v dalších letech RF.

5. 9. 2014 – „Minsk I“ jednání mezi ukrajinskou vládou a představiteli doněcké a luhanské oblasti pod záštitou představitelů OBSE, Německa, Francie a Ruska - 12. 2. 2015 – „Minsk II“. Poté, co Minsk I nebyl plněn, došlo k další dohodě.

19. 2. 2022 – President Zelenský na bezpečnostní konferenci v Mnichově prohlašuje, že Ukrajina zvažuje odstoupit od smlouvy o nešíření jaderných zbraní; jinými slovy zvažuje získat jaderné zbraně. Proti komu?

Kdo má zájem, může si najít informace na internetu. To co pustí cenzura. Američani a státy na západ od Ruska místo jednání přiživují válečný konflikt. Bohužel je mezi nimi i pan Fiala.

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/politologove/Tak-sel-cas-s-Ukrajinou-General-Pelz-vytahl-data-Zbytek-na-ctenari-694483

A. Renjascu 4.5.2022 8:17

No možná se tomu jen říká měřit všem jedním metrem...

R. Langer 4.5.2022 8:16

R^ [>-]

A. Renjascu 4.5.2022 8:13

Opravdu reagujete na příspěvek pana Křivana? Protože to, že tam rusové nemají co dělat v žádném případě nezpochybnil.

J. Nevrkla 4.5.2022 8:12

Američani neměli co dělat ve Vietnamu, Srbsku, Libyi, Iráku, Afghánistánu, ostatní jsou jenom žvásty.

F. Navrátil 4.5.2022 8:04

Autor je naivní když tvrdí, že cenzurní proces, nebude-li zabržděn, rozhodně skončí mazáním skutečností a názorů nepohodlných panu ministrovi. Konstatuji, že tento proces již dosáhl stádia, kdy prezentování nepohodlných faktů a názorů je trestně stíháno a fialová vláda vyzývá k udávání spoluobčanů, kteří ještě stále používají vlastní rozum.