28.6.2024 | Svátek má Lubomír


Diskuse k článku

VÁLKA: Tohle (zatím) není žádná totální válka

Vážení a milí, dostal jsem hned od několika čtenářů odkaz na D-Fensův prvomájový článek „Wollt ihr den totalen Krieg?“, ve kterém se provozovatel serveru vypořádává se současnou situací. A k tomu samozřejmě dotazy, co si o něm myslím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Lyčka 4.5.2022 17:29

Jsem Kotas a mám dotaz: chybí mi tady pan Hašek. Kde je? Kdepak se nám schovává? (Zapomeňte na Cimrmany.)

V. Novak 4.5.2022 17:19

Vy byste opravdu neměl nikoho poučovat, neb při kvalitě vašich informací - a též schopnosti informace zpracovávat - si nanejvýš uříznete kšandu...

V. Novak 4.5.2022 17:17

Tady jde o to, že jste si plácal játra a žvanil (rádoby autoritativně) o něčem, o čem máte informace, pokud vůbec, tak z našich zglajchšaltovaných médií.

Rusko nemá právo okupovat cizí stát a Ukrajina nemá právo potlačovat užívání menšinových jazyků a menšiny obecně až do jejich oficiálního vymazání.

Hájíte stalinské hranice a uspořádání - všiml jste toho?

R. Polášek 4.5.2022 17:17

Ale to jste v té propagandě poněkud trochu pozadu. Musíte častěji poslouchat Putina, protože nejnověji chce to nové odtrženecké území od Ukrajiny nazývat Jihorusko.

O. Buda 4.5.2022 17:01

Tady nejde o 18. století ani o to, čemu kdo věří. Jde o léta 2014-2015 a plán na anexi Krymu a jihu Ukrajiny, ale to jste si mohli přečíst. Ačkoliv při vašem klasickém vzdělání jsem si jistý, že dobře rozumíte, v čem je problém: Rusko nemá právo okupovat cizí stát a vést dobyvačnou válku.

P. Kubíček 4.5.2022 17:00

Pardon 11.9.2001

P. Kubíček 4.5.2022 16:58

11.92001

K. Křivan 4.5.2022 16:24

Máte pravdu. Je to strašné jak moc lidí dává přednost propagandě před fakty.

J. Pankovic 4.5.2022 15:57

Jo, akorát na 15 milionů Čechoslováků tady bylo půl milionu vojska, mraky tanků a plno letectva, seržante. Na 40 milionů Ukrajinců poslal Putin 200 tisíc vojska....

...něco tady nesedí... nejspíš Putin neočekával tak tuhý odpor, nebo přecenil svoji slavnou armádu, možná obojí ;-)

A. Renjascu 4.5.2022 15:44

To jste sem ani nemusel dávat. Lidé s klasickým vzděláním to dávno vědí a ostatní vám stejně věřit nebudou i kdyby v té době žili.

K. Křivan 4.5.2022 15:04

Novorosija - historické označení území na severním pobřeží Černého moře, které na konci 18. století dobyla, obsadila a poté i “kolonizovala” ruskými a ukrajinskými osadníky Ruská říše.

Takže ruské území.

R. Langer 4.5.2022 14:36

Tak jistě, někdo věří i horším lžím... :-P

E. Tocháček 4.5.2022 14:22

Jo reparace! :-) Tálibán nemá s 9.11. nic společného a vy to víte, jinak byste se nepokoušel zamontovat do věci Al Káidu, která zas nemá nic společného s Afganistanem. USA především ale 20 let "demokratizovali" afgánskou společnost a jsou tak plně odpovědné za její současný stav (peníze v centrální bance jsou mimo jiné nástrojem řízení ekonomiky státu, že). Po 20-ti letech utekli po tmě, v noci, aniž by informovali své místní nebo mezinárodní spojence. Dnes má Tálibán v Afganistanu mnohem silnější pozici, než měl před vstupem USA. Spolu s prohloubením bídy v zemi další výrazný „výsledek“ operace "Trvalá svoboda" ( :O ). Jak vám z tohoto může vyjít, že by afgánský lid měl platit USA jakési „reparace“, to je mi tedy záhada.

No leda, že by se ze strany USA jednalo o jakousi „zástupnou“ trestnou výpravu, když tedy 15 z 19 útočníků mělo národnost Saúdské Arábie (z Afganistanu ani jeden!). Ale proč by to pak nazývali "Trvalá svoboda"?

J. Jurax 4.5.2022 14:15

Inu, velmoci i "velmoci", ba i podvelmoci, mají zájmy, které prosazují úměrně šíři svých ramen a momentálním možnostem. A ti, kdož jim vládnou, rozhodně nemají mentalitu Rychlých šípů. A ty zájmy jsou rozličné a jejich hodnocení je závislé na mnohém. Etiku a vážení dobra a zla bych do toho moc netahal; každý subjekt koná především pro své dobro.

Ty subjekty, jež přikládají váhu veřejnému mínění a mediálnímu obrazu pak své činy a záměry patřičně okecají tak, aby vypadaly ušlechtile i záslužně. K tomu mají PR specialisty, řízená média i vhodné zákony.

A. Renjascu 4.5.2022 14:12

Málokdo také ví, že Podkarpatská Rus po osamostatnění Ukrajiny uspořádala petici o znovupřipojení k ČSR a do Prahy dokonce vyslala delegaci, kterou ovšem Havel odmítnul přijmout. Taktéž málokdo ví, že na Krymu bylo již půl roku před osamostatněním Ukrajiny uspořádáno referendum o znovupřipojení k Rusku, ale při osamostatnění Ukrajiny na to nebyl brán ohled, jen nově vzniklá Ukrajina slíbila Krymu, že povolí nové referendum, což nikdy nesplnila.

A. Renjascu 4.5.2022 14:03

Doplním, že jí daroval v roce 1922 tím, že jí odtrhnul od Ruska. Poté další bolševik Chruščov odtrhnul v roce 1954 Krym a připojil jej taktéž k Ukrajině, které nikdy nepatřil. A nakonec bolševik Stalin odtrhnul od Polska, ČR a Rumunska oblasti Haliče, Volyně, podkarpatské Rusi a Bukoviny a připojil je taktéž k Ukrajině. To vše neznamená, že Ukrajina nemá nárok existovat v těchto hranicích, jen to vysvětluje proč je na Ukrajině takové vnitřní pnutí. Žel Ukrajina se jej pokusila řešit tím nejhloupějším a historicky překonaným způsobem a to násilnou ukrajinizací neukrajinakych částí své země a společnosti. Tato šikana a odmítání již dávno slíbených referend ze strachu z federalizace země vedla k růstu vnitřního napětí, které nakonec vedlo k současnému stavu. Když si uvědomíme co všechno udělala v historii ČR pro to, aby udržela Slovensko ve společném státě a stejně se to nepovedlo, tak násilný a arogantní přístup Ukrajiny k řešení tohoto problému se jeví jako šílenství.

O. Buda 4.5.2022 13:59

https://cs.wikipedia.org/wiki/Novorusko_(2014%E2%80%932015) Ať už si pod tím představujete cokoliv, je to indicie, jaké plány mají tzv. republiky v Luhanské a Doněcké oblasti společně s Ruskem.

A. Renjascu 4.5.2022 13:50

A jinak ano, rusové udělali "jen" to samé co Západ v Afghánistánu, Iráku, Sýrii, Lybii a hlavně Srbsku, kterému svévolně odtrhnul kus území a a USA tam pak postavily největší vojenskou základnu. Dali jsme jim tak dobrý návod. A že to někteří zmiňují? No ono to tak je, že pokud nám vadí násilí a vraždění druhých a to vlastní přehlížíme či omlouváme, tak prostě a jednoduše někomu takové způsoby a pokrytectví i dvojí metr, kdy máme jen selektivní lítost prostě vadí.

https://bezpressu.news/videa/tucker-carlson-biolaboratore-na-ukrajine/

https://www.youtube.com/watch?v=S_XFhyGgx-M

https://m.facebook.com/MatPave/videos/321669626673955

https://m.youtube.com/watch?v=Odp_VESqY8k

https://neviditelnypes.lidovky.cz/zahranici/ukrajina-jaderne-zbrane-a-americke-zakladny.A220420_161738_p_zahranici_wag/diskuse/2

A. Renjascu 4.5.2022 13:45

Pár bodů z toho Co je a stále bude podstatné, vám nějak vypadlo:

6) NATO opakovaně porušilo svůj slib a závazek, že se nebude rozšiřovat na východ. USA se tak mohlo prostřednictvím NATO přibližovat k USA, aniž by Rusko mohlo udělat recipročně to samé. Tím byla narušena rovnováha mezi jadernými velmocemi. Což je něco na co jsou samotné USA již od dob Karibské krize velice háklivé. Ještě dva měsíce před zahájením války deklarovalo Rusko, že přítomnost Ukrajiny v NATO je překročením červené linie. Na oficiální žádost Ruska s varováním, že v opačném případě přistoupí k vojenské operaci reagovaly USA prostřednictvím Bidena a NATO prostřednictvím Stoltenberga zdviženým prostředníčkem.

7) přítomnost velkého množství propíraných biologických laboratoří na Ukrajině financovaných USA, kde se zkoumají takové patogeny, že i WHO, když to zjistila, tak Ukrajinu vyzvala k jejích okamžité likvidaci. Např Čína by ráda těchto laboratoří měla do roku 2025 sedm, ale na Ukrajině se jednalo až o třicet těchto laboratoří.

8) Vojenská základna USA v Ochakivu, kterou rusové vybombardovali hned první den.

9) Prohlášení Zelenskyho na bezpečnostní konferenci v Mnichově v lednu 2922, že Ukrajina odstoupí od dohody o nešíření jaderných zbraní.

10) veřejné odmítnutí Minských dohod, ke kterým se Ukrajina zavázala a to jen proto, že hrozilo že se z mnohonárodnostního unitárního státu stane federace. S tím související cílené a vědomé ostřelování a zabíjení vlastního obyvatelstva na Donbase a Luhansku. Pokud by ČR postupovala v devadesátých letech obdobně, tak by musela začít ostřelovat Slovensko a následně je obsadit. Naštěstí byl tehdy šéfem naší vlády Klaus, který pochopil, že tudy cesta nevede. 11) Šikanování neukrajinských menšin na Ukrajině a snaha o jejich ukrajinizaci. I to je důvod proč maďarský přístup ke konfliktu na Ukrajině je navzdory přijetí výrazně většího počtu uprchlíků než ČR, tak chladný. Maďaři jsou na své menšiny dost hakliví.

V. Novak 4.5.2022 13:38

Jasně - velmi pravděpodobné.

Ovšem ať jste to popletl nebo nepopletl - to byla nejmenší z vámi prezentovaných hovadin.

V. Novak 4.5.2022 13:37

Zkuste si to přečíst znova.

J. Hejduk 4.5.2022 13:33

Jasne. To vsechno je lez. Ukrajina je svata. Ale, s tim, ze tam Rusko nemelo jit se neda, nez souhlasit.

R. Polášek 4.5.2022 13:23

Já si to nepopletl. Jen jsem chtěl přinutit ruské trolly se trochu odkrýt.

V. Novak 4.5.2022 13:22

Pro Gotta! - nemůžete se aspoň podívat do wiki, když už víte kulový exkrement s přehazovačkou, abyste neblábolil úplné hovadiny?

I když tam taky kecaj o Záporožské Síči a obsazení Osmany...

R. Polášek 4.5.2022 13:19

Tak tak. Jako Sudety jenom pomůcka k uloupení cizího území.

Když obyvatelé sami od sebe jaksi nechtějí přecházet z území státu, který slibuje brzký ekonomický rozvoj a zbohatnutí obyvatelstva ke státu, který neslibuje nic kromě obecné chudoby a okrádání oligarchy, tak je třeba obyvatelům pomoct s těmi správnými názory.

V. Petr 4.5.2022 13:19

No, "Afgánský lid" se na podpoře Al Kajdy a Talibanu podílel podobně, jako německý lid na podpoře Hitlera a spol. Přesto muselo Německo platit šílené reparace!

V. Novak 4.5.2022 13:18

Ale prd! Dole jsem to popsal Poláškovi. moje poznámka platí i pro vás.

V. Novak 4.5.2022 13:17

Upřímně řečeno - nechápu drzost a namachrovanost lidí jako jste vy - vědí o věci exkrement, ale vyjadřují se velmi autoritativně a sebejistě. Nejste plodem moderního školství, pro něž jsou fakta nezajímavá, zato asertivita je základem?

V. Novak 4.5.2022 13:14

Nepsal jsem Novorossijsk, ale Novorossije.

To je historické označení území, které se od 13. století nazývalo "Divoké pole" a kde vězšímu osídlení bránili Krymští Tataři a jejich "sklizeň stepí". Lov otroků byl základ ekonomiky Krymského chanátu.

V 18. století obsazením a pacifikací chanátu se Divoké pole stalo přístupným a kníže Potěmkin je zkulturnil a zcivilizoval pro Kateřinu II. A nazval je Novorusko (Novorossija). Rusové tam zakládali města a obdělávali nová pole na nejméně 400letém úhoru. Třeba ruské město Mariupol bylo pojmenováno po snaše Kateřiny II., Jekatěrinoslav (Dněpropetrovsk, Dnipro) přímo podle carevny. Oděsu postavili na místě turecké vesnice Hadžibej.

Novorossiji věnoval Maloruské gubernii přejmenované na Ukrajinskou SSR Lenin.

R. Polášek 4.5.2022 13:14

Přesně tak.

Navíc pokud by Rusové vyhráli a nezaplatili za to tu tvrdou cenu, kterou nyní platí, tak pokud by Putinův následník pokračoval v Putinově linii, máme tady za nějaký rok další podobnou teroristickou válku v jiné zemi. Kterou by se Rusové také pokusili zničit a ukrást a dostat pod Rusko. Nepodporou Ukrajinců bychom tak nic nezískali a nakonec by snadno mohla taková teroristická a ničitelská válka přijít i k nám.