10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

VÁLKA: Mělo/má Rusko důvod bát se invaze?

“Wargaming” nemožného úkolu, aneb mělo/má Rusko důvod bát se invaze? Podle mě nemělo, a pokusím se to zdůvodnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Pakosta 23.8.2022 11:20

To jsou potom aktivity členů NATO, na organizaci nicméně nezávislé. To je poněkud rozdíl, víme? NATO totiž zavazuje své členy pouze ke vzájemné pomoci v případě vojenského napadení některého člena zvenku. Co který z členů provádí mimo tuto situaci, to se NATO netýká a nijak v tom své členy neomezuje ani nepodporuje.

D. Laurencikova 23.8.2022 11:37

Dokonce nasi politici priznavaji, ze NATO je vlastne uz primo zapojeno do konfliktu, prave tim vycvikem Ukrajincu na nemeckem uzemi, to rika Volksrecht.

Vase predstava, ze aktivity clenu NATO nemaji s organizaci co delat, je natolik smesna, ze neni treba dalsiho komentare.

R. Polášek 23.8.2022 18:43

V době korejské války, když jednotky OSN, hlavně Ameřičani porazili Severní Koreu a zatlačili ji téměř až k čínským hranicím, vrhla Čína do Korejské války na 200 tisíc čínských "dobrovolníků" . Ti dobrovolníci odrazili vojska OSN až hluboko na území Jižní Koreje a přesto to neblo hodnoceno jako vměšování do války a Západ nezaútočil na Čínu. Stejně tak jako když Sovětský Svaz poslal Severní Koreji moderní tryskové Migy a ze začátku dokonce i se sovětslými piloty, asi taky dobrovolníky. A přesto to nebylo hodnoceno jako vměšování.

Totéž bylo ve Vitnamu, ovětský Svaz i Ćína soustaně zásobovaly Severní Vietnam zbraněmi, a s migy ve Vietnamu taky létali sovětští piloti a na zemi v Severním Vietnamu protiletadlové baterie taky obsluhovali sovětští vojáci . Aspoń ze začátku první roky, než severovistnamci nevyškolili své lidi.Taky to bylo téměř veřejné tajemství a taky to nebyl o hodoceno Západem jako sovětské a čínské vměšování.

D. Laurencikova 23.8.2022 19:00

No, kdyz se budeme hodne snazit, tak to tentokrat snad vyjde, ne?

A. Pakosta 24.8.2022 19:30

Smějte se čemu chcete, nic to nezmění na tom, že NATO aktivitu svých členů v ukrajinské válce nijak nezaštiťuje a jako organizace se v konfliktu neangažuje. Výroky našich (a nejen našich) politiků jsou často realitě na hony vzdáleny - toho jste si ještě nevšimla?

D. Laurencikova 24.8.2022 20:16

Kdyz se ptali Annaleny Baerbock, jestli to Putin nebude chapat jako zapojeni se do valky, kdyz vycvicuji Nemci Ukrajince v Nemecku, protoze to tak odpovida Volksrechtu, odpovedela A. Barbock: "To vi jenom Putin." Chapete? Jim je to jedno! Oni nedomysli zadnou situaci do konce, nase "elity".

Prestavte si situaci, ze Putin napadne Nemce, kteri se tedy timto vycvikem aktivne zapojili do konfliktu. Vy rikate, ze NATO v takovemto pripade Nemecko nezastituje? To se opravdu musim zasmat, jakkoliv je to vazne.

A. Pakosta 25.8.2022 9:44

Víte, milá paní Laurenčíková, jak jsem se vám už snažil vysvětlit, NATO je pakt pro vzájemnou vojenskou pomoc při napadení zvenku. TAKŽE nemá nic společného s tím, když Poláci či Němci nebo my vyzbrojujeme Ukrajinu a třeba tam i posíláme vojáky, ale zasáhlo by v ten moment, kdyby (nejen) Putin některou z členských zemí vojensky napadl. Vy v tom patrně, stejně jako pan Putin, žádný rozdíl nevidíte. To přijde smutné zase mně.

D. Laurencikova 25.8.2022 10:02

"Nomen est omen", to u vas plati dvojnasob. Vy podlehate vire, ze je uplne jedno, co ktery clensky stat NATO vyvede, ze to ciste zalezi na nem, jestli zridi napr. bezletovou zonu nad Ukrajinou, jak chtelo Polsko a bude tedy sestrelovat Ruske letouny? Myslite, ze NATO vubec nezajima, co si Polsko dela? Zadna spolecna strategie teto aliance neexistuje? Ale az Rus za to Polsko napadne, tak prispecha NATO na pomoc. Ja nevim, co vidi pan Putin, zato vidim, ze vy jste ponekud emancipovan od reality a logickeho mysleni.

A. Pakosta 25.8.2022 17:20

Paní Laurenčíková, už mě to s Vámi fakt nebaví. Meleter dokola jako kafemlejnek a stále mi vkládáte do pera něco, co jsem nenapsal, a nba základě svých konstrukcí mne pak osočujete z bůhvíčeho. Buďte té dobroty, přečtěte si zakládací smlouvu NATO (fakt není dlouhá) například zde: https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm

nebo pokud to v angličtině nezvládáte, tady ji máte v češtině:

https://www.natoaktual.cz/zpravy/Iwashingtonskasmlouva

A až si ji prostudujete, budete snad schopna pochopit, že NATO existuje pro obranu míru v Evropě, a zajišťuje vzájemnou obranu smluvních států při jejich napadení. To je vše. Pokud pak stále budete toho názoru, že nemám pravdu, prosím, abyste poukázala na článek Smlouvy, který vaše tvrzení podpoří. Na jakékoli jiné argumenty ani vaše oblíbené invektivy už nebudu reagovat.

D. Laurencikova 25.8.2022 18:01

Pane Pakosta, vy jste cim dal zabavnejsi. Mne to s vama naopak velmi bavi, clovek se nasmeje. "NATO existuje pro obranu miru v Evrope...". Ha ha ha ha ha ha ha! To jsme videli napr. v roce 1999 v Jugoslavii, kdyz NATO napadlo suverenni stat bez mandatu UNO a zbombardovalo ho do doby kamenne. Na priklade Ukrajiny vidime obzvlast zretelne, jak to vecne roztahovani NATO k miru v Evrope prispelo. Ukrajina bude na cucky, Evropa oslabena jak nikdy a v USA si mnou ruce. Ale kdo vi, jak to vubec jeste dopadne.

Zakladajici smlouvu si nebudu cist ani v Severni Svahilstine. V tom priklade, ktery jsem uvedla, by to bylo Polsko, ktere napadlo Rusko. Nevim, jestli je to totez, jako kdyz Rusko napadne Polsko, v kteremzto pripade by NATO samozrejme muselo na pomoc. Radeji si vy jeste jednou prectete, na co odpovidate.

M. Grundmann 23.8.2022 8:58

NATO se možná samo do války přímo nezapojí, ale dokonale vyzbrojí a podpoří všemi možnými způsoby někoho jiného, kdo bude bojovat za něj.

A. Pakosta 23.8.2022 11:31

Vyzbrojování třetích zemí mezi činnosti NATO nespadá. To jsou aktivity členů NATO, na organizaci zcela nezávislé. NATO zavazuje své členy pouze ke vzájemné pomoci v případě vojenského napadení některého člena zvenku. Co který z členů provádí mimo tuto situaci, to se NATO netýká a nijak v tom své členy neomezuje ani nepodporuje.

D. Laurencikova 23.8.2022 12:59

Takze kdyz se nektery clen NATO zapoji do konfliktu napr. tim, ze vycvicuje na svem uzemi ukrajinske vojaky, coz podle vas s NATO nema co delat, ale Putin to vezme s temi mezinarodnimi konvencemi doslova a tento stat take napadne, tak ostatni clenove NATO od toho daji ruce pryc? Tak si to predstavujete?

T. Dvořák 22.8.2022 21:28

Tentokrát se to ani nedá číst. Bez znalosti všech skutečností, včetně těch utajovaných, nemá cenu se pouštět do nějakých hlubokomyslných úvah. Jen sebrání a vyhodnocení podkladů je práce pro celý tým specialistů na několik měsíců. Článek vypadá jakože byl nejdříve hotový názor (nebo zadání) a pak se pro něj hledalo odůvodnění.

P. Smetana 22.8.2022 21:51

Tak se do toho pusťte. Utajované skutečnosti lze lehce získat z mnoha médií. Zkuste protiproud či Aeronet. Tam jsou ty nejutajovanejsi.

L. Novák 22.8.2022 22:39

;-)

P. Lenc 23.8.2022 7:41

;-D

P. Brecík 22.8.2022 21:15

POKRAČUJI: Protože sankce nedodržuje nikdo, skončili jako skončili. Dnes Bulharsko ... Jo - ČT: Východokraj horko-těžko sehnal kontrakt na r.2023 na ElEn. Bratru á 17.000 Kč/MW = 17 Kč/kW To je za hubičku. Plyn jim nenabídl NIKDO !! Takže to je jasný konec. Kdybys četl jiné tak: Prodej Ruské ropy/plynu/uhlí do Turecka, Indie, Číny .... stoupá o 100vky %. Prodávají méně - zisky mají 2 až 3x vyšší ;-D Rusko má a vyváží 20% energií na světě. Do BRICS prosí o vstup: Egypt - Venezuela - Saudská Arábie !!!! a další. Jo, skutečně nastanou sociální nepokoje. Hádejte KDE ? PS: Občas mi hlupáčci napíší že: Kosa nostra zostra je profláknutý zdroj. Opravdu hlupáčci - pod každým článkem je uvedený ZDROJ !! renomovaný denník, anebo politik ze Západu. !! https://cz24.news/valentin-katasonov-india-rozsiruje-ekonomicke-vztahy-s-ruskom-uprostred-sankcnej-vojny/

P. Diviš 22.8.2022 23:02

Brecíte opravdu vehementně. Nějak podle ruských not.

J. Sedlář 23.8.2022 1:32

Až budete Fialovět v Pekaru při svíčkách, budete se Diviš?

P. Lenc 23.8.2022 7:43

Až tak Sedlář, až tak?;-(

P. Smetana 22.8.2022 20:17

Samozřejmě, že chce "podlý" západ zničit Ruskou federaci. Konvenční ani jadernou válkou to nejde, tak si vymyslel ďábelský plán. Jako myši slaninu podstrčil Putinovi Ukrajinu a přesvědčil ho, že je slabá a že za tři dny budou ruští vojáci vítězně pochodovat v Kyjevě. Putin to sežral a past sklapla. Vylámal si na Ukrajině zuby a teď je otázka času kdy ho sežerou ostatní myši a krysy v ruské kleci a až se RF začne rozpadat zevnitř. Ďábelský plán. Aeronet nekecá.

V. Havelka 22.8.2022 20:20

Asi tak nějak.

L. Novák 22.8.2022 20:23

;-D Něco jako když Německo zaplatilo Lenina - Uljanova, aby se vrátil z exilu do Ruska a rozvrátil revolucí carský režim? :-P Ale v Rusku ho dodnes oslavují a obří sochy oprašují...

P. Smetana 22.8.2022 20:26

Doufám, že i mě budou někde oslavovat jak jsem to pěkně vymyslel.

J. Vintr 22.8.2022 21:04

Je to právě naopak. Finanční a vojenská podpora Ukrajiny, do které se USA a státy západní Evropy uvázaly a hloupé obchodní sankce proti Rusku, ničí ekonomiku těchto zemí. Chytily se do vlastní pasti.

L. Novák 22.8.2022 21:11

Jasně, měli jsme nechat zničit Ukrajinu Putinovými ruskými hrdlořezy! :-)

J. Vintr 22.8.2022 22:38

Vzhledem k tomu, že Ukrajina byla už před válkou přes své obrovské přírodní bohatství nejchudší zemí Evropy, je evidentní, že ji někdo musel intenzivně ničit už před Rusy....

L. Novák 22.8.2022 23:19

SSSR - viz třeba uměle vyvolaný hladomor na Ukrajině a množství obětí počítané v milionech.

D. Laurencikova 23.8.2022 9:26

Mate take odpoved na otazku, co to bude Ukrajine platne, kdyz v EU zhasnou svetla? Nemate! Tak mlcte.