10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

VÁLKA: Mělo/má Rusko důvod bát se invaze?

“Wargaming” nemožného úkolu, aneb mělo/má Rusko důvod bát se invaze? Podle mě nemělo, a pokusím se to zdůvodnit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Pavelka 22.8.2022 17:12

Rusové jsou kompaktní národ ? USA jsou rozděleni i Když demonstrují národ vlajkou na každé kadibudce ? EU taky rozdělno ?!EU

M. Pivoda 22.8.2022 13:48

VÁLKA: Mělo/má Rusko důvod bát se invaze?

Nebudu se zde pouštět do vojenských strategických úvah, pouze připomenu, že k pochopení ruského způsobu uvažování je nejlépe třeba se vrátit k nezdařené revoluci Děkabristů, tj. do ruku 1825.

M. Pivoda 22.8.2022 13:54

Ve wikipedii se dočtete

... Děkabristé měli v úmyslu zmocnit se s pomocí vojenského spiknutí vlády nad zemí, sesadit cara a přeměnit Rusko na konstituční monarchii či dokonce republiku. Vůdci povstání byli obdivovatelé Francouzské revoluce a ... Povstalci nebyli příliš dobře organizováni – velitel povstání kníže Trubeckoj se nedostavil. Nenašli ani spojence v jiných městech, a proto měl tento pokus jen malou naději na úspěch. Povstání bylo proto potlačeno, z jeho vůdců bylo pět popraveno, další byli posláni do vyhnanství na Sibiř a zbaveni svých důstojnických hodností. Na řadové povstalce čekal obávaný "běh uličkou" podél řady asi tisíce vojáků, kteří je švihali železnými pruty.

L. Novák 22.8.2022 14:00

Klidně si ji přečti celou... :-P

F. De Winter 22.8.2022 13:41

Aby to nezapadlo. Rusko je jediná země na světě která je schopná proměnit americká města v hromady radioaktivního popela. A nejen americká, ale i naše, protože i my jsme terčem. Celý ten výčet konvenčních prostředků, vojáčků, tančíků a letadýlek je úplně mimo mísu, protože válka mezi Ruskem a NATO (USA a jeho satelity) by byla válka jaderná. A tady platí jiná pravidla. USA už se dostaly do Pobaltí a pokud by se dostaly i na Ukrajinu, měli by sevřené celé centrální průmyslové Rusko jako na dlani. Pokud tomu chtěli Rusové zabránit, museli vystoupit na Ukrajinu. Celý poválečný mír je založený na tom, že ani jedna strana nemůže provést jaderný úder na tu druhou aniž by se vyhnula úderu odvetnému. To byl stav, který v podstatě vylučoval válku. Tento stav trvá dodnes. Stahování americké smyčky okolo Ruska vidím jako snahu tuto rovnováhu narušit. Myslím si, že si Američané pohrávají s myšlenkou, že se jednou dostanou do stavu, kdy budou moci provést jaderný úder, aniž by je stihla odveta. A to pokládám za velmi nebezpečné. Doporučuji shlédnout nějaký dokumentární film o tom, jaké následky mělo použití jaderných bomb na Japonsko, bomb, které byly podstatně slabší než ty, které jsou dnes k dispozici. Nehledě na to, že může dojít k chybě. Takové už se staly a jestliže na rozhodnutí o odvetě bude 5 minut, nebude žádný čas na prověření a může vzniknout jaderná válka nechtěně.

P. Diviš 22.8.2022 13:46

Klidně ať to zapadne, stejně je to blábol.

V. Kuhaj 22.8.2022 13:54

Proč je to blábol?!8-o

P. Diviš 22.8.2022 14:01

Protože to nevychází z faktů, ale z ruských lží.

P. Diviš 22.8.2022 14:04

Přesněji řečeno, je to směska reality (o vzájemném odstrašení) a lží o úmyslech a přáních USA.

F. De Winter 22.8.2022 14:41

Napsal jsem:

"...vidím jako snahu tuto rovnováhu narušit. Myslím si, že..."

Tak jakápak lež o jejich úmyslech. Napsal jsem to, co já vyvozuji z jejich chování. A za tím si stojím.

P. Diviš 22.8.2022 15:39

No a já zase za tím blábolem.

V. Kuhaj 22.8.2022 16:04

Tohle není jediný blábol, za kterým si stojíte, pane Diviši.

L. Novák 22.8.2022 13:56

On taky nic jiného než bláboly neumí... :-)

https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/ruske-namornictvo-prevzalo-obri-ponorku-mohla-by-rozpoutat-n/r~faf39c1c0c2111eda9eeac1f6b220ee8/

V. Machálková 22.8.2022 14:09

Přesně na ty rakety s doletem pět minut jsem tady vznesla dotaz a nedostalo se mi žádných argumentů, viz. pan Diviš. V Rusku musí jaderný úder schválit tři lidé, za pět minut to nezvládne ani jeden. A to je podstata věci, zabránit odvetě, proto musí být rakety na hranicích Ruska.

Když ale čtete, že se ruské ponorky vynořují u Washingtonu, aniž by o tom USA věděly, tak i po zničení Ruska by to zřejmě USA také nepřežily.

Kdo také ten deep státě a ty neokony v jejich šílenosti zastaví, mám pocit, že už ztratili veškeré zábrany.

V. Machálková 22.8.2022 14:19

State

D. Laurencikova 22.8.2022 14:35

R^R^

J. Jurax 22.8.2022 14:53

No, i střela letící 10M uletí za pět minut cca 1000 kilometrů. Vzhledem k rozloze Ruska to zas tak moc není. Patrně by se tak ruské atomové zbraně odvety eliminovat nepodařilo - no a po prvních explozích by se jejich velitelé patrně na povolení politiků moc neohlíželi. Dále viz vhodný katastrofický román - třeba Malevil ...

V. Machálková 22.8.2022 15:02

Psala jsem o evropské části Ruska, Sibiř by si určitě nezamořili, když tak jen trochu, aby tam ti otroci mohli těžit.

A na Evropě jim vůbec nezáleží, už dnes vidíme, jak nás ekonomický ničí.

J. Jurax 22.8.2022 15:19

Ano.

Jenže odvetné zbraně, jež je třeba zničit nejdříve, nejspíš nebudou jen v evropské části Ruska. Navíc se musí přesně vědět kde jsou, což ani dnes není jednoduché, neboť odpalovací rampy jsou mobilní.

P. Diviš 22.8.2022 15:49

Je to celé nesmysl. Právě na tu případnou odvetu jsou rakety na ponorkách, které je obtížné najít a rychle zasáhnout. A všichni to vědí.

P. Diviš 22.8.2022 15:42

Ekonomicky se EU ničí sama, zeleným blázněním. S USA to nesouvisí a Putin to jen vy(zne)užil.

Bláboly (ruské) o Sibiři a surovinách už tu byly: https://www.lidovky.cz/svet/odkud-vi-rusko-ze-ho-amerika-chce-znicit-tajni-okultiste-precetli-myslenky-albrightove.A150624_151523_ln_zahranici_msl

V. Machálková 22.8.2022 18:05

Tak proč Biden zakázal spustit NS2 ?

Suroviny z ruské Sibiře chtěl Napoleon, Hitler a Clintonovi se v devadesátkach hodily k vyrovnanému rozpočtu.

S tím Vaším odstřelením každého názoru jako blábol, se v diskuzi daleko nedostanete.

L. Novák 22.8.2022 23:33

Diskutovat s dezinformátory nedává smysl.

P. Diviš 22.8.2022 15:47

Ty (ruské, americké i další) ponorky jsou právě kvůli té odvetě. Do strategických úvah se raději nepouštějte, nejde vám to.

Putin ztratil veškeré zábrany.

V. Machálková 22.8.2022 18:20

Vy tady určujete, do jakých úvah se kdo může pouštět?

Já si např. myslím, že Vaše úvahy jsou scestné a obsesivní a přesto bych si nedovolila Vám doporučovat, abyste se do nich nepouštěl.

P. Vychodil 22.8.2022 15:00

ládínku, ty ještě žiješ ? a co tvoje výblitky ? hlavně pomni, a sleduj svého dirigenta, abys, až se změní noty, nebyl za úplného debyla...představ si, hitler byl zpočátku hrdina a potom zločinec...to se může stát každému, i zelenáči...odstřelí si elektrárnu a bude z něj mezinárodní jaderný terorista...nemožné ? tak pozorně sleduj...

P. Diviš 22.8.2022 15:51

"...hitler byl zpočátku hrdina a potom zločinec..."

Jak pro koho, pro SSSR hlavně spojenec v útoku na Polsko a dodáváním surovin i na Francii a GB.

V. Pavelka 22.8.2022 16:48

Daleko největší problém je Zelensky ? Opřený o jadernou Elektrárnu , zatatej a hledá jakékoliv možnosti ! Jesli je fakt narkoman, no tak nás bůh natřes !?[UA] Manželku a decka má v USA...

L. Novák 22.8.2022 16:55

Už zase lžeš?

J. Kostelanský 22.8.2022 13:26

Ti pitomí Rusové by už měli začít číst Kechlibara, aby konečně pochopili, že Západ a zejména USA vše dělají jen pro jejich dobro. A i když někdy něco vypálí špatně, tak za tím v žádném případě netřeba vidět zlý úmysl jakýmkoli způsobem Rusko poškodit. Vždyť i ty současné sankce jsou toho jasným důkazem. Co Západ dělá, dobře dělá. A ne že ne!

Nač by Západu bylo Rusko? Vždyť v Rusku kromě ropy, uhlí, zemního plynu, sladké vody, zemědělské půdy, životního prostoru, hliníku, zlata, diamantů, železné rudy, zkráceně kompletní Mendelejevovy tabulky nic není!!! Toho všeho má Západ vrchovatě a ruské nerostní bohatství mu může být tak akorát ukradeno. A políčeno na to má hádejte kto? Správně. Rusko.

Naopak, to západní Evropa je celá staletí pod tlakem ruských výbojů. Začátkem 19.století Rusové chtěli dobýt Paříž, a jen a jen hrdinství Napoleona jim tom zabránilo. V polovině 20. století už Rusové byli úspěšnější. Nikým a ničím nevyprovokování začali vést válku proti Německu. A i přes hrdinný odpor německých SS-vojáků se Rusům podařilo dobýt Berlín.

Nemožno si přitom nevšimnout tu historickou paralelu. Mírumilovné Německo 40.let 20.století a mírumilovná Ukrajina 20.let 21.století. Jen si žili svým poklidným a mírovým životem, důkazem čeho byla a pořád je východní svastika. Vždyť i ten nenáviděný HakenKreuz je jenom symbol štěstí. No uznejte sami, mohou státy, co uctívají symbol štěstí, dělat špatné věci? Nemohou. Ale tato pohoda a klid byla a pořád je trnem v oku Ruska. Proto je morální povinností Západu přinést Rusku mír a klid a civilizaci, i kdyby z toho měla být jaderná válka.

Takhle jste to, pane Kechlibare myslel, viďte?