Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
USA: Země neomezených zadlužeností
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Kanuk 28.1.2009 9:28Re: Důvody amerického krachu Mám dojem, že jste zanedbal to, že když se jedná o hypoteku, tak banka dostane klientův barák, za který dostane nejmíň 30 000, a vezmeme-li v úvahu stoupající cenu nemovitosti, tak za něj může dostat až 75 000. (řekněme po 5 letech). A já mluvil výhradně o hypotekách. |
|
|
F2 28.1.2009 9:28Re: AMERICKY MODEL FUNGUJE a clanek je poloblabol Prohliněný kapitalismus |
|
|
joe 28.1.2009 9:22Re: ..... No, zatím to vypadá, že Kuba a Severní Korea se chystají od Obamy převzít americkou hospodářskou pomoc. |
|
|
Mephisto 28.1.2009 9:22Re: Důvody amerického krachu Pětinásobně vyšší provize? Tak normálně bývají úroky z hypoték kolem 5%, tak to jako u subprime hypoték byly jako 25%? Tzn. za těch cca 20 let splácení zaplatil klient 1,25^20 = 86 násobek půjčené částky?! No to asi ne A nebo počítáš jen ten konečný zisk, nikoliv každoroční? Tzn. normálně vydělá banka za těch 20 let cca polovinu původního úvěru, tak podle tebe u subprime hypotéky vydělá 2,5 násobek?! Tzn. z úvěru 50k USD zaplatí klient ve finále 175k USD?! Blbost... |
|
|
Kanuk 28.1.2009 9:20Re: Sakra to je ale inflace jako hrom. nebo by se ceny bydlení stále vzdalovaly běžnému výdělku.....Ano, to je to, co se děje. Kromě toho, první majitel prodá barák za dvojnásobek, druhý majitel za čtyřnásobek a třetí majitel za osminásobek developerovi, který barák zbourá a na jeho místě postaví "činžák", ve kterém bude nejmíň 10 bytů. |
|
|
dekadent 28.1.2009 9:19..... Otázka tiež je, že aký to bude mať vplyv na elimináciu vplyvov amerického imperializmu vo svete a či sily pokroku a mieru na čele s KUBOU a SEV. KOREOU preberú iniciatívu a zodpovednosť za vyvedenie sveta z krízy, do ktorej ju zaviedli bezohľadní zotročovatelia z WALL STREET-u a ich prisluhovači na celom svete. A kto bude stavať šibenice? |
|
|
Mephisto 28.1.2009 9:15Re: Důvody amerického krachu No to ne :) Zjednodušený případ: bance se naskytne šance jít do obchodu, kde investuje třeba 50000 USD do hypotéky chudému klientovi, u kterého je šance 60% že hypotéku splatí a banka vydělá tučné úroky 20000 USD. Ovšem s pravděpodobností 40% klient splácet nebude a banka přijde o 50000 USD. Jednoduchým výpočtem zjistíme, že banka na takovém obchodu v průměru prodělá 8000 USD. Váš argument je, že vidina těch 20000 USD potenciálního zisku banku přiměje, aby i do tohoto nevýhodného obchodu šla s tím, že když do něj nepůjde, půjde do toho banka B. Nesmysl, příteli. Žádný bankéř se zdravým rozumem do takto nevýhodného obchodu nepůjde. To je normální pojistná matematika. Riziko že to vezme banka B a vydělá? No tak ať si to užije! To co tady píšete je nesmysl, nikoliv trh. |
|
|
miki 28.1.2009 9:14Re: Jestliže ziMa prozraď, k jakým tezím jsi náchylný ty, známý očurávatel Klausových kotníků |
|
|
Jirka1 28.1.2009 9:13Re: Sakra to je ale inflace jako hrom. Ale je snad jasné, že tohle nemůže fungovat donekonečna. Protože jinak by musela stoupat stejně inflace, nebo by se ceny bydlení stále vzdalovaly běžnému výdělku. Navíc spousta amerických domů není to samé, co v Evropě. Jsou to stavby, které po 50 letech není možné rekonstruovat, ale rovnou zbourat. |
|
|
Kanuk 28.1.2009 9:07Re: Důvody amerického krachu Kromě toho, když dlužník přestane platit, banka dostane jeho barák. A i když ho prodá poněkud pod cenou, tak spolu s tím, co dlužník zaplatil, banka obvykla neprodělá. |
|
|
Honza42 28.1.2009 9:07Re: Zadluženost Američanů Nemá přesahovat. |
|
|
Ludva 28.1.2009 9:05Re: Důvody amerického krachu Taky za poskytnutí subprime úvěru byla údajně pětinásobně vyšší provize. |
|
|
M. Zima 28.1.2009 9:03Jestliže jste náchylný k "liberálním" tezím, tak si počkejte, na vystoupení kLause v Davosu. Je tam oficiálně jako obsluha Putinova projektoru, bude zastrkovat Putinovi slides a tak. |
|
|
Jirka1 28.1.2009 9:03Re: Odpocitelnost uroku A to se platí z vlastního domu jiná daň než platí majitel té bytovky? U bytovky přeci není důležité, že daň neplatí nájemníci. Pokud je daň z nemovitosti stejně nastavená jako u rodinného domu, tak ji zaplatí majitel bytovky a nájemníkům se to rozloží do nájmu. Takže v tom nevidím problém. |
|
|
Kanuk 28.1.2009 9:02Re: Zadluženost Američanů Byty mizí na kanceláře, aspoň tak to na mne působilo v Praze. Jak to bylo za socíku...Vy byste chtěl, aby bylo normální, že dvě rodiny žily 10 let v jednom bytě o dvou nebo třech místnostech? |
|
|
Rambo 28.1.2009 9:01Re: AMERICKY MODEL FUNGUJE a clanek je poloblabol Omyl to tzv řízený kapitalismus , Kapitalisté všude musí bojovat s lůzou která volí levici a brání v rozvoji podnikání různými přiblblými nápady , To ,že Američané mají podniky ve světě znamená ,že lůza která pro ně pracuje nemůže změnit politicky systém protože to nejsou američani tak mohou volit jen ve své zemi . Jak geniální . lůza dále nemůže američanům (Bohatým)závidět protože je do Ameriky nikdo nepustí. |
|
|
Harry 28.1.2009 8:56Re: Bude to mnohem horsi "uz delsi dobu nici ekologii a zdroje energie" No podle konkretnich dat (SO2, prach, NO3....) se kvalita vzduchu a vody po revoluci podstatne ZLEPSILA. Napr. kysele deste, ktere devastovaly vody a lesy temer zmizely. Podzemni vody maji polovicni obsah dusicnanu atd. Prestali jsme spalovat hnede uhli s obsahem siry 5%. Plocha lesu se v CR podstatne zvetsila ve srovnani se stavem napr. pred 50ti lety je to videt i na leteckych snimcich. Prumerna doba zivota lidi se zvysila o nekolik let. Z ceho usuzujete, ze se ekologie zhorsila? |
|
|
Mephisto 28.1.2009 8:54Liberální vysvětlení já se kloním k tomuto vysvětlení příčin krize http://www.libinst.cz/komentare.php?id=540 http://www.libinst.cz/clanky.php?id=845 Přijde mi jako logicky velice konzistentní a obávám se, že je na tom fakt velký kus pravdy. V tom případě je ovšem to, že americká vláda i vlády mnohých Evropských zemí nalévají do svých ekonomik další peníze mimořádně znepokojující :( Není to nic jiného, než hašení požáru benzínem :( |
|
|
Kanuk 28.1.2009 8:54Re: Důvody amerického krachu Proč by proboha banky chtěly půjčovat klientům, u kterých je značné riziko že jim to nikdy nezaplatí?...jo, je to riziko, které je vyvážené tučnými úroky a úvahou, že když jim to nepůjčí banka A, tak půjdou k bance B, a když se to náhodou povede, tak banka B pořádně vydělá, zatím co banka A utře nos. Tomu se říká trh. |
|
|
Kanuk 28.1.2009 8:49Re: Rozdíl perspektivy Portwyne, jednak jsou v Americe poněkud jiné poměry, a jednak já mluvil o bytech pro rodinu. Já jsem také za komunistů bydlel 10 let s rodiči, manželkou a dvěma dětmi v bytě o třech místnostech. Na štěstí to byl dům stavěný v r. 1923, ne současné králíkárny. Nemluvil jsem o nějakém znaku chudoby, ale slušně bydlet s rodinou chce trochu prostoru, nejedná se o peníze. |
|
|
Kolombo 28.1.2009 8:49Re: Zadluženost Američanů Je to zvláštní - lidí ubývá a byty se zatím nestaví tak, aby nepřečkaly jednu generaci. kde tedy byty mizí, jestli se každý musí velice zadlužit. Není to tak, že jsme si dnes v Evropě zvykli žít na vysoké noze? Jak to bylo za socíku? Tehdy se čekalo na byt v družstvu i desetiletí, vstupní poplatek 20 - 30 tisíc, potom splátky. Cena bytu kolem 200 tisíc. Domek "OKAL" s pozemkem kolem 400 tisíc. Při tehdejší platové hladině celkem dost, taky celoživotní zadlužení. |
|
|
Mephisto 28.1.2009 8:47Re: Důvody amerického krachu Tohle je ale přece nesmysl, PROČ by to ty banky chtěly?! Proč by proboha banky chtěly půjčovat klientům, u kterých je značné riziko že jim to nikdy nezaplatí? Naopak vláda má zcela logický zájem na tom, aby si ty chudé ale o to masivnější skupiny lidí naklonila a získala jejich hlasy... |
|
|
qwerty 28.1.2009 8:42Autor USA nezná jinak by takhle nekecal. Skoro každý američan splácí hypotéku, to je normální. Ti hloupější mají na kartách pár nebo pár desítek tauznů a měsíčně valej jen úroky. Všechno je to na vás, dostat úvěr není složitý, ale sám si musíte odhadnout kolik si můžete lajsnout vzhledem k příjmu. We need more chlorine in gene pool. |
|
|
Lea 28.1.2009 8:41US se podařilo 1/3 dluhů formou balíčků prodat do celého světa.Jedná se ale o prozatím přiznané toxické deriváty,kdy z bank to leze jako z chlupaté deky. Ve skutečnosti se jedná o částku vyšší. Tzv. vývoz hnoje na sousedův dvorek se vyplatil. |
|
|
portwyn 28.1.2009 8:39Jak kdo Nemusel, ale mohl. Vím o několika lidech, kteří se majetku domohli poctivě. Ty uznávám jako pracovité a schopné. Jiní prostě využili sociální kapitál z bolševické éry, což mi zas tak obdivuhodné nepřipadá. |
|
|
Kanuk 28.1.2009 8:39Re: Zadluženost Američanů Rambo, píšete "nájemné 8000 - 9000 Kčúměs". Podle amerických standartů, nájemné nemá přesahovat 1/3 čistého příjmu. T. j. bratru 30 000 Kč. Kolik je to hrubého? A kolik lidí na to dosáhne? |
|
|
portwyn 28.1.2009 8:37Rozdíl perspektivy "v nájemních domech jsou byty převážně jedno- a dvou"ložnicové"." No to je hrůza... V ČR je vlastnictví "jedno-" nebo "dvouložnicového bytu" naprostým standardem i u lidí s průměrným příjmem, o mediánu nemluvě. I RD jsou zpravidla jedno nebo dvouložnicové. Nepřipadá mi, že to je nějakým znakem chudoby... Hypotéka na byt ve městě je vyšší, než nájem (viz Rambo), hypotéka na domek na vesnici v dosahu města je často na úrovni neregulovaného nájmu. Regulované nájmy byly výrazně nižší, ale rychle šplhají vzhůru (letos v HK zvýšení o 40-50%, v minulých letech cca o 30% ročně). Výhodné je tedy pořád ještě bydlet v regulovaném nájmu, ale zdaleka ne každý má to štěstí. |
|
|
Kanuk 28.1.2009 8:32Re: Zajimavy clanek, ale... protoze bydlet ve svem je mesicne asi tak zatezujici jako pronajimat, ale splaci se vlastni majetek.....Hlavní překážkou k pořízení domu byl obvykle požadovaný "down payment", cca 10 pct ceny nemovitosti. Snížení tohoto požadavku umožnilo nákup domu i lidem s nižším příjmem. Jenže museli platit vyšší úroky, což si ale mnoho Američanů, možná většina, nedovede spočítat. |
|
|
M. Zima 28.1.2009 8:29Pro vyjasnění pane Fištejn, Americká zadluženost je trojího druhu: 1) Státní - To, co Vy označujete "nebetyčné výšiny" je stále ještě menší, nežli např. zadluženost Německa (měřeno na HDP) 2) V cizině - Je otázka, kolik Ameriky je ještě Amerika 3) privátní, domácnosti - tam jsou Amis špička, ale Vaše tvrzení: že ta krize "vyklíčila ve sféře soukromých financí" je Kalouskovský blábol. BTW: K těm imobiliím byla předevčírem v noci, myslím na ARTE, reportáž: Detroit, lepší čtvrť, zděný dům, dobrý stav, cena udána 150000 USD (podle mě hodnota vyšší) nuceně dražen za 22000 USD. Koupila to specialisovaná parta mladíků, kteří to obratem pronajímají za 1000USD/měsic. Dále ukazovali lidi, kteří stáli frontu na teplou polévku stejně, jak ji rozdával '29 dobročinný Al Capone a na potraviny zdarma. Na rozdíl od Německa byli ti Amis registrováni, aby nedostali dvě porce denně, což mě překvapilo. |
|
|
Rambo 28.1.2009 8:25Re: Zadluženost Američanů No majitel nemá důvod zvyšovat nájem , když není velký zájem o nájemní bydlení .proto také nájmy stagnujou , Pokud by se ,ale poptávka zvýšila tak spousta majitelů bytů neodolá pokušení nájem zvýšit. Vstupní cena bytu zas nehraje tak velkou roli jako poptávka. |
