1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
pbla4024 28.1.2009 11:39

Re: Tak vám patří darmožrouti (i když s tím "blahobytem" nemáte nic společného) !

Dnes jsou bankovky kryté možností použít je k zaplacení daní. To vám zatajili?

Landys 28.1.2009 11:36

Zatím je to dobré a vyvíjí se to správným směrem

;-€Hned jsem si myslel, že to špatně chápu. Teď jsem si ale přečetl něco od nějakého fon Hájka a Kejnese, a hned je mi to jasnější. Správně to má být tak, že nové finanční právo musí v budoucnosti pomáhat bohatým, aby ještě více bohatli, a chudším, aby přišlo o to co našetřili, kdyby byli bez práce a žádali o sociální dávky. Pochopil jsem to už konečně správně, ne ? No ale co s tím, že bez těch chudých by se bohatí nestali bohatými, a bez jakéhosi sociálního smíru by dlouho ani nezůstali tak bohatými, jak teď jsou. Pak jsem zaslechl ještě nějaké kecy o rozložení majetku a podobně, ale to jsem pochopitelně ani nečetl. Nebudu si v tom dělat zbytečně guláš. Akorát mě zajímala informace, zda všechno probíhá jak má, zkrátka, zda je to na dobré cestě - tedy jestli opravdu klesá počet těch superboháčů, a zda vlastní stále větší majetek. Zatím se to vyvíjí dobře, je tomu tak ! RvRvRv

technik 28.1.2009 11:28

Re: Tenhle způsob léčení ekonomiky mi připadá jako léčba narkomana a patologického hráče tím že mu dáme více drogy a peněz do hry.

ano a proto za to těžce zaplatí, po všech stránkách. Víte kdo bude velmoc?

messenger 28.1.2009 11:23

Re: Autor USA nezná

tak v cem teda autor keca? vzdyt pisete to samy co on...

Schumacher 28.1.2009 11:12

Tenhle způsob léčení ekonomiky mi připadá jako léčba narkomana a patologického hráče tím že mu dáme více drogy a peněz do hry.

Bohužel z kapes střízlivých a odpovědných.

cortez 28.1.2009 11:08

kčt

Rozumbradové,psavci pošpásujte s partnerkou projděte se na svěžím luftu a nesnažte se řešit věci kterým nerozumíte ale hlavně nemužete ovlivnit.

V. Hoffman 28.1.2009 10:57

Re: Důvody amerického krachu

Preco? Velmi jednoducha odpoved - pretoze ten rizikovy uver predaju dalej. Spravi sa balik riskantnych uverov, vystavi sa na ne hypotecny cenny papier, ratingova agentura da dobre ocenenie, pripadne sa to poisti formou Credit Default Swapov a preda na celosvetovom trhu ako vynikajuca investicia na rastucom realitnom trhu. Spravna rada banky vidi pekne cisla, managment bank dostane krasne odmeny a vsetci su stastni az kym bublina nepraskne.

Pochopte, to vsetko bolo zalozene na presvedceni, ze ceny nehnutelnosti porastu. A kym rastli, tak to bol skutocne vynikajuci biznis. Takze sa vyplatilo ist do vacsieho rizika ako za beznych okolnosti, naviac ked sa to riziko dalo prenasat. No a uz to nefunguje. Hej hou. 

portwyn 28.1.2009 10:55

Re: Rozdíl perspektivy

No já mluvím o běžné české rodině. 2 dospělí, 2 děti, kuchyň, obývák, ložnice, dětský pokoj. S prostorem souhlasím, ale ve městech stojí dostatečně prostorný byt tolik, že je pro střední příjmovou hladinu nedostupný. Kdo něco nezdědí, má smůlu...Většině těch, kteří v mém okolí slušně bydlí ve svém, někdo umřel.

Takže máte pravdu, v Čechách jsou jiné poměry. Co jsem viděl ty minidomečky (byť účelně řešené uvnitř) v Británii apod., tak jsou jiné poměry i v západní Evropě.

NevericiTomas 28.1.2009 10:53

Re: Tak vám patří darmožrouti (i když s tím "blahobytem" nemáte nic společného) !

Mas to pekne pomotane :-) Nebyt Amrickeho snu, zerou Cinani porad hlinu...A mimochodem, jen vira v budouci zisky je duvodem proc tobe, synovi z nymandske rodiny, umozni stat se do 18ti (ne-li dele) flakat po skolach, misto abys od desiti let plantaznicil na pude tech,kteri svym rodem prokazali svoji nadrazenost :-D

ranbow 28.1.2009 10:49

Přání otcem myšlenky??

Je otázka jestli je to tak jak si autor představuje, tedy že ti kteří opravdou táhnou společnost dopředu, jsou ochotni dlouhá léta studovat a celoživotně se zdokonalovat, při tom tom si na živobytí a studium přivydělávat, budovat svojí kariéru od píky až k stupňům nejvyšším -tedy že ti samí utrácejí velkou část svého příjmu , aby jak píše "vystavovali vydřený blahobyt na odiv." A nebo, zda velká část těchto úvěrů pochází od nižších vrstev, ovlivněných slabomyslnou reklamou k přijímání výhodných půjček, kreditních karet, hypoték..A utrácení těchto peněz za podobně slabomyslné výrobky a služby. Potom by třeba mohlo někoho napadnoutm zda banky poskytují ty služby, které od nich společnost očekává (a pro které dostávají nyní ohromné subvence..)

cb 28.1.2009 10:48

Re: To je nestesti Evropy

V CR jsou desetitisice lidi, kteri zbohatli a jsou za to sousedy nenavideni. Poskrabane auta a pod. Ale vy tu vytahnete jednoho Krejcire, jednoho Pitra, jednoho Mrazka a jednoho Grosse.

V. Hoffman 28.1.2009 10:35

Re: Mily pan HOffman,

No, a preto ste tu ludia ako vy, ktori ma opravia a ja tie bludy dalej sirit nebudem. Dakujem.:-)

Ale ked uz ste s tym zacali - ja som cital aj v mnohych dalsich zdrojoch /vratane New York Times/, ze USA su v porovnani s Europou neskutocne preuverovane, ze si tam ludia okrem hypotek a jedneho auta na lizing bezne obstaravaju na uver aj spotrebnu elektroniku, dalsie auto a drahu dovolenku. A cisla to celkom dobre dokladuju. Tak teda neviem, ako to je, ale budem vdacny za nove informacie. Aby som nemal "mylne" predstavy;-)

Chalupa 28.1.2009 10:33

Re: Tak vám patří darmožrouti (i když s tím "blahobytem" nemáte nic společného) !

:-D;-€

Tx 28.1.2009 10:24

Re: To je nestesti Evropy

Pane cb! To proboha ne!! Já Krejčíře, Pitra, Mrázka ani Grosse za zbohatlíky a zloděje nepokládám! Jsou to poctiví, pracovití lidé, kteří se dopracovali majetku vlastním přičiněním a poctivou prací!

Minutus 28.1.2009 10:22

Re: Důvody amerického krachu

Jak se asi nutí banka vydat nezajištěný úvěr?

Landys 28.1.2009 10:22

Tak vám patří darmožrouti (i když s tím "blahobytem" nemáte nic společného) !

;-€Za dřívějších časů bývávalo na bankovkách napsané, že jsou kryté zlatem. Zkrátka peníze by měly být kryté něčím hmatatelným. Pokud kolují světem v podobě potištěných papírů, nebo jen jako média v počítačových sítích - a které jsou podloženy akorát "přidanou duševní hodnotou" všelijakých makléřů a dalších finančních šarlatánů, jsme zkrátka tam kde jsme (vy už víte !). Mám rád různé recese, ale ta finanční mi celkem hmatatelně vadí. Američané si dožili ten svůj sen, o kterém již před časem řekl Bush straší: "Na náš americký sen nám nesahejte, ten není na prodej." Škoda, že jsme jej neposlechli, a chtěli se mít taky tak dobře. Jen by mě zajímalo, jestli se alespoň trochu stydí, když se na ten jejich sen teď  všichni skládáme. Kvůli nám ani ne - my coby jejich nejlepší přátelé, s nimi  ten jejich kříž rádi solidárně poneseme, ale co ti komunisti Číňané - není toto ostuda ? Ale klid, základní heslo kapitalistů přece zní "Peníze nesmrdí, ať jsou od kohokoli." A stejně  si  všichni do teď  žili  nad poměry (u nás), a tomu je nutno učinit přítrž, vy bando darmožroutská. A až si já osobně upravím svůj plat (dolů ne, vy pitomci, nahoru !), tak se k vám solidárně přidám - a budu všemi dostupnými prostředky šířit osvětu o nutnosti šetření !!!!

V. Hoffman 28.1.2009 10:22

Re: Skvely clanek vystihujici podstatu problemu

Nehnevajte sa, ale opat robite tu istu chybu ako autor. Popis situacie je verny, analyza chybna. V prvom rade, Amerika myslim ze v 1922 zaviedla prisnejsie imimigracne zakony, takze ta imígracia sa znacne obmedzila. Co je ale hlavne, novi imiganti ziadne farmy nemali, na to tam boli prilis kratko a UVER IM NIKTO NEDAL. Ved prave v literature /napr. Steinbeck/ sa spominaju dojimave pribehy o zbankrotovanych farmach, na ktorych rodiny pracovali uz cele generacie. Ano, tie farmy boli zadlzene az po usi, ale nie preto, ze ich niekto uz kupil na uver. Cize zadlzenost ako dovod pracovitosti a podnikavosti vln imigrantov jednoducho nesedi, ti ludia mali pracovitu a podnikavu povahu, co je pomerne logicke u niekoho, kto dokaze vytrhnut korene a odide z rodnej krajiny do uplne cudzej zeme.

Co sa tyka stareho Rima, cital som o nom dost. ZIADNA demokracia v dobe zaniku stareho Rima a posledne 4 storocia predtym neexistovala, hovorit o imigracii v suvislosti s Rimom nedava zmysel /to bol taky tavny kotol, ze v porovnani s nim je Amerika extremne uzavreta spolocnost/ a obludna korupcia tiez nebolo nic nove ani prekvapive.  Predpokladam, ze vychadzate z Gibbonsa alebo jeho nasledovnikov, ale Gibbons /aj ked vo svojej dobe skvely/ je uz pomerne prekonany.

Ano, historia sa opakuje v tom, ze imperia vznikaju a zanikaju, ale priciny, okolnosti,  priebeh a dosledky byvaju radikalne odlisne.

Minutus 28.1.2009 10:20

Re: Důvody amerického krachu

Ovšem ještě je tu časová hodnota peněz. Co udělá za 20 let inflace?

Tx 28.1.2009 10:19

Re: Důvody amerického krachu

No jo, pane Kanuk, jenže banky zdědily ty baráky většinou v různých zapadákovech, takže jsou zcela neprodejné  a ještě se o ně banky musí starat, aby jim nespadly na hlavu. Kdyby to bylo jak píšete, že banka barák prodá a ještě na něm vydělá, nikdy by ke krizi nedošlo. Pokud jsem se dočetl ( a kamarádi z USA mi to potvrdili), tak Clintonova vláda vyhlásila něco ve smyslu "každý Američan má právo na vlastní dům" a přinutila banky dávat tím pádem nezajištěné úvěry. To by si žádná banka, pokud si nezvolí do čela partu šílenců, nevymyslela. Banky mohou jít občas do rizika (a případně trochu tratit, když to nevyjde), ale co je moc. to je moc. Na toto je třeba humanistické, levicové vidění světa, a to banky rozhodně nemají. Chvíli to fungovalo, i když se zisky zmenšovaly a z bank se pomalu stávali realitní makléři, a pak to holt ruplo, vzhledem k finanční  provázanosti bank celosvětově.

       Jinak je zřejmě pravda, co se píše o "úvěruchtivosti" Američanů a Evropanů. V USA prý, kdo  nemá úvěr, není důvěryhodný, protože nemůže dokázat, že poctivě splácí...

Minutus 28.1.2009 10:19

Re: Důvody amerického krachu

R^R^ To jsou právě ty jednoduché výpočty. ;-D Smozřejmě se banka na baráku zahojí. A že to přehnala, to nepozná, protože další banku v rámci konkurence dělají totéž. Síla příkladu kombinovaného s negativním (v tomto případě) vlivem konkurence spůsobeným nenažraností. Ostatně ten americký život na úvěr se musel odrazit i v mentalitě bankéřů ..

Kanuk 28.1.2009 10:14

Re: Mám dotaz

 já krizi nevidím-necítím....A co takhle to snížení pracovní doby v automobilkách a přidruženém průmyslu? Jak dlouho budou automobilky moci platit za čas, během kterého se nevyrábí?

knihovik 28.1.2009 10:13

Re: Rozdíl perspektivy

dvouloznicovy byt je ale dost maly. normalni americka rodina ma od 2 deti vyse.

ale mate pravdu ve srovnani s US v cesku bydlime trochu jako sardinky.

Chalupa 28.1.2009 10:09

Scénář

 USA jsou vlajkovou lodí světové ekonomiky, která podle kurzu dolaru během 8 let ztratila cca 50% svého relativního bohatství. Současné HDP USA cca 5 bilionů dolarů se rovná cca 2,5 bilionu dolarů v roce 2000.

Opatření US vlády a nejen jí chápu jako pokus o získání času. Jestli se tento čas nevyužije k radikálním opatřením na obnovení tržní rovnováhy, tak bůh opatruj Ameriku a nejen ji.

Evropa by měla mít scénář, pro případ že Amerika padne ze stejného důvodu, jako Římské a další impéria, vynořují se totiž další hráči - Čína, Indie,.......Nastane-li i krize státních dluhopisů, tak bude celá západní civilizace v pedeli. 

Kanuk 28.1.2009 10:04

Re: Odpocitelnost uroku

Pár poznámek

1)nájemníci bytů takovou daň neplatí,....A co takhle pan domácí, ten to má bez daní?

2) Hlavní daňovou pobídkou není to, že se neplatí daň z úroků, ale to, že se při prodeji domu neplatí daň z kapitálového zisku. T.j., když za 20 let se cena baráku čtyřnásobí, kapitálový zisk je trojnásobek ceny baráku, a je to bez daně. Všechny knížky o investování, které jsem četl, radí čtenářům: nejdřív splaťte hypoteku na svůj barák, to je vaše nejlepší investice. Teprve pak se zajímejte o jiné možnosti.

Minutus 28.1.2009 10:03

post-kapitalismus

Hezký název. Jeho charakteristiku, jak je zde podána jsem četl už před 25 lety na VŠ, kde to bylo povinné. Říkalo se tomu Imperialismus jak nejvyšší fáze kapitalismu, byly tam popsány monopoly a také bankovní kapitalismus. Záké tam byla řeč o zahnívání. Napsáno někdy na začátku 20. století. Ti starší, dostatečně vzdělaní a informovaní vědí, kdo to napsal.

cb 28.1.2009 10:02

To je nestesti Evropy

"Ve Starém světě ten, kdo se už narodil jako bohatý, může počítat se

všeobecným respektem. Majetek nabytý vlastní prací však vyvolává

podezření z „tunelářství“"

Proto se klanime pred kdejakym Schwarzenbergem, ale lidi s vydelanyma penezma pokladame za zbohatliky a zlodeje.

Kanuk 28.1.2009 9:46

Re: Zadluženost Američanů

Honza42 - Co tím chtěl mág říci? Nějak mi nedochází.

Kanuk 28.1.2009 9:42

Re: Důvody amerického krachu

Ještě bych dodal, že za těch 20 let cena baráku stoupne na čtyřnásobek, takže klient pořád ještě vydělává dvojnásobek původní ceny baráku.

Jirka1 28.1.2009 9:40

Re: Sakra to je ale inflace jako hrom.

Jasně, že se to děje, ale právě že se to nemůže dít donekonečna. Protože pak na barák nebude mít nikdo ani s hypotékou na 50 let. Výsledkem je, že ceny se zase srovnají do možností běžných smrtelníků třeba právě touto krizí.

Kanuk 28.1.2009 9:39

Re: Důvody amerického krachu

Mephisto, nepletete si provizi s úrokovou sazbou?

Kromě toho, píšete, že banka vydělá za 20 let polovinu původního úvěru. Ovšem ve většině případů si banka na tu hypoteku půjčila (ať už přímo či nepřímo), takže  klient zaplatí 1) cenu baráku 100, zisk bance 50, zisk další bance dalších 50, tedy nejmíň dvojnásobek ceny baráku. A to si myslím, že jsem z laciného kraje.