Karel 27.5.2006 18:05

Šárce. Podstatou mužské heterosexualita je procesuální homofobie.

Pokud někdo tvrdí, že homosexualita není věcí kulturního návyku, ale je vrozená, pak by mohl, myslím totéž přiznat i heterosexualitě.Naopak,pokud někdo, jako Vámi citované anglosasské manifesty, chce na základě četby autorů, kteří absolvovali athénské filosofické školy(kde se to od Platonových a Sokratových dob homosexuály opravdu hemžilo)dokazovat, že bisexualita byla v antickém Řecku v důsledku tamější kultury všeobecnou normou, pak ovšem z toho také vyplývá, že by bylo možno kulturním působením nadělat ze všech mužů heterosexuály.Ona ta argumentace neomezenou kulturní relativitou má také své mouchy.

Vaše zmínka o tom, že v antickém Řecku se homosexuálové normálně ženili, se netýká ničeho specifického. Z oněch, údajně 4% homosexuálů, kteří se dle statistiků vyskytují v populaci, je naprostá většina tzv. bisexuálů. Navíc existuje ještě nejméně stejné procento latentních homosexuálů, kteří se vyznačují tím, že se sice aktivně homosexuálně neprojevují, nicméně představa homosexuálních vztahů v nich nevyvolává štítivou reakci. Jejich tolerance není výsledkem nějakých racionálních a morálních úvah, ale je zcela spontánní.

Autentická heterosexualita je naopak spojena s instinktivním odporem k homosexualitě. Podobně ten, kdo není potravním či sexuálním fekalistou, pociťujeˇštítivou reakci v souvislosti s pojídáním fekálijí eventuelně k sexuálním aktivitám vůči fekálijím. Homosexuálové, kteří se ve vzájemné spolupráci věnují svým pseudosexuálním aktivitám, nikomu neškodí, a je tudíž nemorální, pokoušet se nějak je v tomto směru omezovat.

Totéž lze samozřejmě vztáhnout i na již zmiňované fekalisty.Komu se fekalisté hnusí, nemusí se na ně dívat, eventuelně k nim čuchat. Stejně nemorální ovšem je, nutit nefekalisty případně nehomosexuály, aby se vzdávavali v daných souvislostech svých pocitů hnusu, neboť právě v nich spočívá jejich identita.

Nevím, jak je tomu u žen, neb ženou jsem nikdy nebyl. Pokud to ale mohu posoudit z pozorování ženských reakcí, pak se zdá,

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 27.5.2006 16:43

Šárka a Alexandr veliký

Paní Šárko,

pokud jste měla z mých formulací dojem, že Vás podceňuji, tak se moc omlouvám, tím spíše, že tomu tak zřejmě opravdu bylo. Český autor Vladimír Vavřínek ve své monografii o Alexandru Velikém, která v druhé polovině dvacátého století vyšla v edici portréty, se Alexandrovou sexualitou zabývá mimo jiné na str. 134-135. Zmiňuje se o údajné Alexandrově neobvyklé sexuální zdrženlivosti.(Ve svých 33 letech, měl Alexandr-kromě neoficiální souložnice Barsiny, pouze tři řádné manželky. Róxanu, Stateiru a Parisatidu. To dramaticky kontrastuje s jinými osobnostmi v podobně významném postavení.Dareios měl manželek několik set, významní čínští císaři(např. známý Ču ti alias Jung le-to je ten, co posílal námořní expedice až do Perského zálivu a do východní Afriky) jich mívali okolo dvou tisíc. O podobných počtech se hovoří i v souvislosti s inkou Huayna Capacem či s Atahualpou.(V říši inků závisel počet manželek funkcionářů na jejich funkci, pouze inka jich mohl mít neomezený počet.) Dokonce i náš malý kníže Sámo, o němž kromě Fredegara nikdo nikdy nepsal, měl manželek dvanáct, tedy čtyřikrát více než Alexandr Veliký. Alexandrův otec Filippos, jehož Makedonie byla původně malým státem vasalsky závislým na Thébách, měl společně s Olympiadou řádných manželek 6, tedy dvakrát více, než jeho světovládný syn. Alexandr měl zkrátka manželek méně než průměrný papuánský náčelník. Vavřínek se v této souvislosti zmiňuje o tom, že peripatetikové, kteří Alexandra z důvodu odsouzení Kalisthena neměli rádi, vysvětlovali tuto zdrženlivost Alexandrovým sklonem k impotenci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sarka 26.5.2006 17:44

Pane Karle,

z pro Vas pristupnejsich zdroju ( a ano, doctete se tam dokonce i o originalnich antickych zdrojich z nichz autori cerpali, nebot skutecne nejste jediny clovek na teto zemekouli ktery o nich neco vi, at se Vam to libni nebo ne) si musete otevrit treba stranky Wikipedie: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_the_militaries_of_ancient_Greece

Casto je citovana Aelianova Varia Historia, kuprikladu (ad Hephaestion). Nebo Quintus Curtius Rufus, Historiae Alexandri Magni (vztah k Bagoasovi). Samozrejme Vy i ja jsme si dobre vedomi ze toto - jako ostatne temer vse v historii, je veci vykladu. Vyklad velice zalezi na dobovych propensitach. Vase se drzi dvou tisic let judeo-krestanske prohibice. Myslim ze by Vam neuskodilo kdybyste si alespon pripustil ze existuje jeste jina moznost.

Nicmene nejste sam kdo nerad slysi o moznosti ze Veliky Alexandr si nachazel poteseni na vsech stranach. Jsou i taci, kteri o tom pochybuji, dnes jsou ovsem ve vyrazne mensine - jak se pise kuprikladu zde :

"Some contest historical accounts describing Alexander's love for Hephaestion and Bagoas as sexual, claiming they were written centuries after the fact and thus are necessarily inaccurate. ... Such debates, however, are generally considered anachronistic by scholars of the period, who point out that the concept of homosexuality as understood today did not exist in Greco-Roman anitiqity. Sexual attraction between males was seen as a normal and universal part of human nature since it was believed that men were attracted to beauty, an attribute of the young, regardless of gender. If Alexander's love life was transgressive, it was not for his love of beautiful youths but for his persistent love of a man his own age".

A jeste posledni kousek rady: Nemejte druhe za blbce, pokud o nich nic nevite. Je vzdy nebezpeci ze se tento hrot obrati proti Vam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 26.5.2006 16:36

Šárka a Alexandr veliký

Milá Šárko!

Milá Šárko

encyklopedie Stanfordské univerzity je pro mě poněkud těžko dosažitelná a navíc dost irelevantní. Znám dosti encyklopedií, kde lze občas u různých hesel nalézt naprosté nesmysly. I náš poměrně solidní "ottův slovník.....", má např. u hesla rodina opsaného Engelse, ačkoli tehdy ještě marxisté leninovci u nás nevládli. Zpracování hesla je prostě závislé na tom, kdo byl jeho autorem. Pokud heslo zpracovávala nějaká gender-odbornice, tak to podle toho bude nutně vypadat.

Já jsem se ptal pochopitelně na antický a pokud možno řecký pramen. Ještě konkrétněji na nějaký Alexandrův starověký životopis, který by potvrzoval Vaší tezi. Víte o nějakém?  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 26.5.2006 16:25

Diskuse začala věcně...

Tak úplně na závěr něco k věci... Třeba jak je snadné být přijat na Harvard.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Alex Juchelka 26.5.2006 2:12

Zdá se, že nositelé...

tradičních rodinných hodnot, hlasatelé míru, pravdy a tolerance opět na celé čáře zvítězili nad lháři, rozvedenci, imitátory, feťáky a válečnými štváči. Poslední dobou je to čím dál tím snadnější...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

G. Pašek 25.5.2006 21:56

Tak tom vidíte pane Ulči, přišli sem dnes Češi fajnšmekři filologové a lingvisti . . . .

členové Mensa klubu známkovat Váš sloh a stavbu vět . . . . . 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BJ von Wolfenstein 25.5.2006 21:14

Bravo pane Ulči

Děkuji Vám pane Ulči za tento článek. Všeobjímající hydra politické korektnosti dorazila i k nám. Plíživě, nenápadně, překvapivě rychle po sametové revoluci. Kde jsou ty roky, kdy zde lidé mohli beze strachu o existenci vyjadřovat své názory. Kde jen jsou ty roky, kdy jsme se naivně domnívali, že jsme se navždy zbavili cenzury i její obzvláště odporné formy tj. autocenzury. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RadekH 25.5.2006 20:09

Pan Ulč mi připomněl oblíbenou hru Švestka.

Má totiž problém, který tak krásně ve výše uvedené hře prezentuje pan Smoliak.  A totiž "problém uchopit myšlenku a udržet myšlenku".  Ve svém rozhorlení nad stupiditou "mohutného množství"  amerických profesorů, s výjimkou těch z Masonovy university, nám sděluje, že soud rozhodl - "takto".  Ano to je vše co pan Ulč napsal.  Soud rozhodl "takto" a navíc ještě "zřetelně, jednoznačně, jednomyslně takto" a pan Ulč s "takto" zjevně souhlasí.  Z kontextu lze sice vyčíst jakpakto soud rozhodl, nicméně za podobnou slátaninu by dostal ze slohu pětku i páťák a lze se jen domýšlet, co všechno pan Ulč ještě v článku spletl dohromady či jinak popletl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Andy 25.5.2006 19:29

možná to tu někde je,

ale, pane Juchelko, jakou vysokou školu jste vystudoval vy a kde ? To je docela relevantní informace, vzhledem k diskusi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek