28.9.2021 | Den české státnosti


Diskuse k článku

UKRAJINA: Případ pro týmy psychiatrů

Jestli se někdo domnívá, že současné kyjevské bouře, demonstrace, kterým Ukrajinci říkají Michomajdan, přinesou něco pozitivního, nějakou změnu k lepšímu a něco, co Ukrajinu posune k demokracii a pomůže ukončit krvavou válku, velmi se mýlí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novák 25.10.2017 11:08

Re: Páně Hassova poklona psychiatrii.

Pan Haas prostě naznačuje, že Ukrajině vládnou blázni...

R. Langer 25.10.2017 12:42

Re: Páně Hassova poklona psychiatrii.

Hm, potom by mě docela zajímalo, jestlipak mu u nás připadají všichni normální? :-D

V. Novák 25.10.2017 13:29

Re: Páně Hassova poklona psychiatrii.

Snad by ani nebylo normální, kdyby všichni byli normální...

Ale málokterá země má vedení, které se jednak neustále mlátí mezi sebou a dvojak neomylně střílí zemi neustále do vlastní nohy. Já vím jenom o Ukrajině - ale nejspíš nevím o všech.

V. Student 25.10.2017 15:30

Re: Páně Hassova poklona psychiatrii.

Já vím, a asi vládnou, použiji-li to slovo pro lidi, kteří sledují krátkodobé a podivné cíle, zatímco by jako politici měli sledovat dlouhodobé a zřetelné...Mně jen vadí ten moderní příklon k psychiatrii coby univerzálnímu léku a k psychiatrům coby univerzálním a neomylným radilům. Toť vše.

M. Kuneš 25.10.2017 10:52

Asi moc těžká otázka ;-)

Takže odpovím sám - jistěže nebyl, ono je to celkem zjevné.

P. Portwyn 25.10.2017 11:30

Re: Asi moc těžká otázka ;-)

Někteří z nás tam sice nebyli, ale mají vzájemně nezávislé informace od lidí (množné číslo) ze Zakarpatí, kteří pracují v ČR. IMHO o vlasti vědí víc, než turista odjinud.

A. Alda 25.10.2017 10:29

Skvěle napsáno, pane Haasi.

Osobně myslím, že s Ukrajinou by se nikdo špinit neměl. Od Ukrajiny je třeba dát ruce pryč a jen hlídat hranice, aby nám tu zase netáhli nějací benderovci.

I. Schlägel 25.10.2017 10:21

Kdo jsou asi skuteční vládci Ruska?

Postsovětský prostor je jeden velký bordel. Na současném tristním stavu se téměř všichni radostně podíleli budováním lepších zítřků desítky let pod CCCP (na věčné časy). Naštěstí to máme v naší kotlince trochu naředěné, ale ne zas tak o moc.

V. Novák 25.10.2017 10:02

Ukrajinští politici se navzájem vybírali podle

jediného kritéria - podle míry rusofobie. Jak se ukazuje, na společné vládnutí to nestačí a Saakašvili "odvolává" Porošenka, který ho jmenoval gubenátorem a dal mu - a pak zase sebral - občanství. Porošenko mu brání ve vstupu na Ukrajinu, jenže ho neposlouchá ani židle, natož ozbrojené složky, takže Saakašvili slavně a teatrálně "pronikne" na Ukrajinu za podpory Galičiny - a přitom Galičané ze Lvyva a okolí jsou "nejroduvernější" Ukrajinci.

Saakašvili žádá na Ukrajině o azyl, protože na něj Gruzíni vydali mezinárodní zatykač a žádají jeho vydání. Azyl (zatím?) nedostal, takže je bez občanství, vlastně ilegální připrchlik - a pořádá svůj majdan.

Nejlépe asi situaci ve vrcholných patrech ukrajinské politiky popsala babka ze Slunce, seno a pár facek - "Už se perou? Už se perou!!"...

M. Prokop 25.10.2017 9:38

Mají to ti vládci Ukrajiny jednoduché

prakticky vždy lze odvést pozornost k ruskému nebezpečí. A to proto, že je velmi reálné a jeho následky nelze nevidět: Odtržený Krym, okupovaný východ Ukrajiny.

Nebýt ruské agresivity a snahy obnovit impérium, těžko by si ukrajinští oligarchové hledali lepší cíl k odvedení pozornosti.

P. Portwyn 25.10.2017 10:52

Re: Mají to ti vládci Ukrajiny jednoduché

Takže za ukrajinský bordel vlastně může Putin. ̈

No, to je překvapení :o)

M. Šejna 25.10.2017 11:23

zdravím Portwyne

Prokopovi hlavně uniklo, že Krym byl Ruskem od Ukrajiny odtržen úplně stejným způsobem, jako po válce Ukrajina odtrhla Podkarpatsko od Československa.

A zatímco odtržení Krymu od Ukrajiny bylo podle Kyjeva agresí, tak odtržení Podkarpatska od Československa bylo podle Kyjeva vyjádřením svobodné vůle ukrajinského lidu. Záměrně píšu "ukrajinský lid", protože Kyjev Rusíny jako národ vůbec neuznává.

P. Portwyn 25.10.2017 11:27

Re: zdravím Portwyne

O těch Rusínech píšu výše.

Jinak teda Zakarpatí od Československa odtrhl Sovětský svaz. Nakolik to bylo dílo Ukrajince, Gruzína nebo Rusa si netroufám spekulovat.

Odtržení Krymu bych přirovnal spíše ke Kosovu. Obojí bylo velmi nešťastné.

M. Šejna 25.10.2017 11:42

zdravím Portwyne

máte sice pravdu, že Podkarpatsko nám ukradl SSSR, ale na základě požadavků kyjevských bolševiků. Česká diplomacie z tehdejší doby má dokumenty o tom, že Moskvě bylo nějaké Podkarpatsko ukradené a že o něj stála jen proto, že to chtěl bratrský ukrajinský lid reprezoentovaný Kyjevem.

M. Prokop 25.10.2017 14:21

Re: zdravím Portwyne

To máte od vaší bordeluklízečky?

Stalin a nechat si do věci kecat někým z Kyjeva?

P. Portwyn 25.10.2017 15:27

Re: zdravím Portwyne

Tak o tom nemám informace. Netvrdím, že to tak nebylo, ale prostě NEVÍM.

Víte, já nejsem v tomhle směru ideologicky zaujatý. Proti Ukrajincům nic nemám a proti Rusům taky ne. Objektivně vzato je v Rusku evidentně menší bordel, než na Ukrajině, ale nesmí se o tom mluvit, ze známých důvodů. Nakonec to dopadá tak, že člověk, který slepě papouškuje ČT a spol., věří v ďábelského Putina, zatímco dost lidí, co to nesledují, prostě obrátilo o 180 stupňů a vidí to přesně naopak. Obojí je blbě.

M. Prokop 25.10.2017 16:32

Re: zdravím Portwyne

Mluvit se smí a mnoho lidí taky mluví i píše. Rozdíl je spíš ten, že Rusové své okolí ohrožují a Ukrajinci ne.

P. Portwyn 25.10.2017 18:04

Re: zdravím Portwyne

Jo, jenže kdokoli má jiný názor, než oficiální, tak je pro rusofoby (teda pro většinu, pro Vás osobně ne) hned agent nebo "šváb". Už jen chybí volání po plynu proti těm švábům...

P. Mach 25.10.2017 21:06

Re: zdravím Portwyne

... jinými slovy, kdo nepřežvykuje z prstu vycucané srágory ze sputniku je podle portwyna "rusofob". :-)

P. Portwyn 26.10.2017 8:28

Re: zdravím Portwyne

Ne. Nechápete, ale to nevadí.

Mimochodem - vy ten Sputnik čtete?

Existuje to vůbec?

M. Prokop 25.10.2017 21:33

Re: zdravím Portwyne

Oni ovšem ani rusofilové v tom nálepkování nezaostávají.

P. Portwyn 26.10.2017 8:24

Re: zdravím Portwyne

Nojo, v tom je asi ten problém. Vy jako antirus vidíte jen "vaše" a pak rusofily (= amerikanofoby). Že na to někdo může koukat bez nenávisti Vás nenapadlo?

Že jsou amerikanofobové stejní jako rusofobové, samozřejmě nepopírám.

P. Portwyn 26.10.2017 8:27

Re: zdravím Portwyne

Mimochodem mezi údajnými "rusofily" tu není žádný na úrovni nicku "P. Mach 783".

M. Prokop 25.10.2017 14:20

Re: zdravím Portwyne

Nešťastné ano, ale rozdíl je v tom, že Kosovo neodtrhl a nepřivlastnil si velký soused.

P. Portwyn 25.10.2017 15:15

Re: zdravím Portwyne

Velký ne. Albánie je malý soused.

Nicméně - je prasárna menší prasárnou jen proto, že vznikne pseudostát řízený nikoli velmocí, ale místní mafií?

M. Prokop 25.10.2017 16:37

Re: zdravím Portwyne

Albánie Kosovo ani neodtrhla, ani nepřipojila.

Stran prasárny, Srbové a albánští Kosovci se o to území tahají už po staletí, se značnými prasárnami na obou stranách. Před rozpadem Jugoslávie a během něho měli převahu Srbové, prasili tedy více oni.

Jak byste tedy věc řešil? Nechat to Srbům nešlo, mlátilo by se to tam pořád. Udělat z toho nějakou kolonii EU taky nejde. Tak co s tím? Ten "pseudostát", na který lze více či méně tlačit, je IMHO nejméně špatné řešení. Nebo Vás napadá něco lepšího a funkčního?

P. Portwyn 25.10.2017 17:59

Re: zdravím Portwyne

Odtrhli to především Němci, ti to myslím uznali jako první. Kárl von byl až třetí...

IMHO se to mělo nechat Srbům. Už jen proto, že začali spolupracovat, vznikla tam prozápadní vláda... a my, místo abychom to podpořili, je zašlapeme ještě níž. Teď už by s námi spolupracoval jen idiot.

Podle mne je vláda Srbů lepší, než lůzovláda. Přesně k té ale došlo.

M. Prokop 25.10.2017 21:37

Re: zdravím Portwyne

S Němci se mýlíte, to se povídalo o Chorvatsku, že ho odtrhli Němci. Tohle už bylo spíš v mezinárodní režii, se všemi jejími výhodami a hlavně nevýhodami.

Srbové začali dost neochotně spolupracovat až o hodně později a ve věci Kosova velmi neochotně.

Bohužel nemůžeme udělat dva kontrolní soubory a sledovat, který dopadne lépe.

Já vidím spíš naději v té "lůzovládě". Ta totiž bude mít o jeden problém méně, než by měla srbská lůzovláda.

P. Portwyn 26.10.2017 8:22

Re: zdravím Portwyne

Nemyslím, že by srbská vláda byla lůzou.

Já byl až do odtržení Kosova velký stoupenec Chorvatů a spol. V roce 1995 bych měl o odtržení Krymu úplně jasno - zastával bych stejný postoj, jako vy. Nicméně Kosovo mne přimělo změnit názor.

P. Portwyn 25.10.2017 15:19

Re: zdravím Portwyne

...a Německo není soused. Takže vlastně máte pravdu 2x :o)