16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Rusko a komunismus

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Ludva 25.5.2007 14:14

Souhlasím s Kelinem

Děvka, která jde s každým, hlavně když z toho má prospěch. Tak nutně vypadá obraz Čechů v zahraničí. Dějiny plné zrady a podrazů, občanské války, rozepře, neschopnost se dohodnout. Pořád to samé. Rozhodování proti vůli většiny. Pan Kelin má bohužel pravdu.

arogant 23.5.2007 22:17

Sovětské gulagy

byly jen pokračováním tradičních carských vyhnaneckých kolonií. Rusové se s komunismem ztotožnili jako žádný jiný, udělal z nich supervelmoc a horlivě ho šířili do celého světa. Za své mrtvé si mohou jen a jen sami. Bohužel, ne jen za své. Je ubohé to svádět na pár židovských členů politbyra v Leninových časech. Ještě že se to nemůže tvrdit o čínském politbyru, kde si komouši počínali obdobně. Židům lze tak vyčíst že  Rusům dali jaderné zbraně. 

Kubeš 23.5.2007 21:23

Pane Doležale,

jsem rád tentokrát, že mohu vaše úvahy cítit naprosto stejně, sám bych je samozřejmě nedovedl tak formulovat a proto jsem vám vděčen, že jsem si je alespoň s chutí mohl přečíst.

Petr H 23.5.2007 21:04

Člověk se nemůže divit,

že tady pár jednodušších týpků vylítne,když ten článek je napsaný jak je.Schovávat židovskou genocídu pravoslavných Rusů v první polovině 20.století za "klasické ruské samoděržaví a komunismus" je opravdu hustý kafe,to takhle přeci nejde,to překonává všechny autorovic předchozí sudetoněmecké bláboly dohromady,to je snad jako provokace i psaný,ale hlavně to ničemu neprospívá.To si pár lidí na internetu najde jak to tenkrát bylo,trošku si k tomu dofantazírují a je oheň nevratně na střeše.To radši skutečně nepište nic.

Harpyje 23.5.2007 21:43

Re: Člověk se nemůže divit,

Pan Doležal si tuto dobře míněnou radu takového intelektuálního velikána určitě vezme k srdci. ;-D;-D;-D

Kodl 23.5.2007 23:14

Re: Člověk se nemůže divit,

Bohužel to není provokace, Doležal to má od přirození.:-(

Blabol 23.5.2007 20:34

Náš mílí Bohumile,

Bla ba blaba, ba blabo blala. Ba Bablala ba blálá? Baba balala lababa, ba la babala!

Doufám, že se mnou souhlasíš. Téma dobré, že? Snad jen ta forma....

BERAN 24.5.2007 6:50

Re: Náš mílí Bohumile,

 Snad jen ta forma.... A taky ta gramatika

otakar - svedsko 23.5.2007 20:24

opet

opet jste, pane dolezal, svym brilantnim reflexem na dane tema ukazal svoji novinarsko-myslitelskou kvalitu!

oakman 23.5.2007 19:12

Druhý důvod k bujarému veselí

je pocit některých místních, že Rusa zajímá jejich vrtění ohonem. Rusák považuje tuhle zemi za sopla u germánského nosu a snaží se ho příteli Helmutovi opatrně utřít. On se sopl lépe vyjímá v ruském hantuchu než na německém rypáku. Je to přece bratrský sopl slovanský, že??.

No a nejvíce srandy tu produkuje ten židobijský vymaštěnec, který nám tu dává přednášku z Google. Ty srandisto, ta tvoje wikipedofílie je naprostá srágora, tu tvoří vymaštění grafomani jako ty, tak si tu nehraj na školitele ty nulo!!! Řekl jsem ti, že to sbírám, půjdeš sedět, smrade!!! Počítej s tím!!!

Sarka 23.5.2007 23:50

Myslite jako treba tohle?

" Chyba, kterou udelal Rus (mineno Sovetsky Rus) je chybou pritele. Chyba kterou udela American je chybou nepritele"

Berchtold Brecht

Nepoucitelnym patri, to co maji.

Pamětník 24.5.2007 8:54

Re: Druhý důvod k bujarému veselí

Oakmane, nebuďte tak citlivý! Vy zde urážíte kde koho a velmi hrubě. Když se však někdo otře o Židy, vyvádíte jak smyslů zbavený!  

oakman 23.5.2007 19:05

Páně doktorova obhajoba vlastizrádce

je směšná. Pokud by se mělo rozhodovat, Beneš by visel první, Gottwald až druhý. Podle pořadí nebezpečnosti. Člověk, který chtěl sanitární koridor do jugošky a Francie přes Německo a Rakousko, člověk který okupoval Polsko ve chvíli, kdy komouši stáli před Varšavou, člověk který podepsal a uvěřil v Malou Dohodu, člověk který práskl Stalinovi Tuchačevského a ostatní generály, to je prostě jedinec, jehož předválečná činnost měla být oceněna kulkou popravčí čety hned po Mnichově, vlastizrádce, který vydal dvakrát zemi nepříteli a po válce dobrovolně kolaboroval s Gottwaldem - komunismus u nás doopravdy začal v dubnu 45 když tenhle darebák podepsal co podepsal a udělal z 40% populace "podlidi".

Pametnik starejch dob 23.5.2007 20:20

Oakmane, neblázněte - Beneš prováděl profrancouzskou

politiku, což se nám při morálním kolapsu Francie koncem 30 let vymstilo. Malá Dohoda se osvědčila do té míry, že Jugoslávie a Rumunsko byly jediné země, které stály roku 1938 (a paradoxně v rámci východního bloku též roku 1968) na naší straně.

Vaše představa, že by Stalin bez Beneše nechal Tuchačevského na pokoji je snad z jiného světa. Beneš dokonce nikoho "nepráskl," on žádal vysvětlení poté, co se dozvěděl že SSSR, který měl s ČSR spojeneckou smlouvu, spolupracuje tajně (samozřejmě se Stalinovým vědomím) s Německem. Stalin měl s Tuchačevským nevyřízené účty neboť komunistický útok na Varšavu ztroskotal de fakto na Stalinově neschopnosti a jeho neukojených osobních ambicí. Tuchačevský a Trocký dokonce tehdy požadovali, aby byl Stalin postaven před soud, ale Lenin to odmítl.

 

Kotěnočkin-Rusakov 23.5.2007 20:31

Re: Oakmane, neblázněte - Beneš prováděl profrancouzskou

Pravda. Utok na Varšavu ztroskotal nejen na Stalinově neschopnosti a ambicích, ali i díky jeho obvyklé strategické chybě - Tuchačevskému odvelel jízdy pro svůj útok na Lvov. Poláci pak vyprášili kožich jak Tuchačevskému, tak zanedlouho Stalinovi. Ten se jako obvykle sebekritikou neobtěžoval - později to spočítal jak Tuchačeskému, tak Polsku. 

komantsch 23.5.2007 21:50

Re: Páně doktorova obhajoba vlastizrádce

Cetl jsem ze pry Heydrich podstrcil Benesovi falesne dokumenty o spionazni cinnosti Tuchacevskeho. Benes je predal Stalinovy v domneni ze se CSR dostane lepsiho zachazeni ze strany SSSR. (J. Benes, Cas vonel snem)

pbla4024 24.5.2007 10:54

Re: Re: Páně doktorova obhajoba vlastizrádce

To byl tuším Canaris, ne Heydrich.

oakman 23.5.2007 18:40

Zábavné

Pan "doktor" je zřejmě RSDr.

F.VÍZEK 23.5.2007 18:37

K věci i od věci...

1) Komunismus nikdy nikde neexistoval, neexistuje a podle současného stupně lidského poznání ani existovat nebude. Je to prastará víra (náboženská člověčí víra) v ideální uspořádání společnosti, kde vlk i beránek se budou milovat, jak moudře před časem napsal novinář pan Hanák. Je dobré, že už i v Rusku jsou komunisté v OPOZICI, na což mnozí novináři rádi "zapomínají" a Ruskem vytrvale straší...

2)Odporné zločiny nacistické, fašistické i stalinistické  jedno jsou.  Zločiny patří do jednoho pytle, ať byly spáchány pod kterýmkoli praporem a "zdůvodněny"  sebevzletnějšími  frázemi.  To platí o zločinech z dob fašismu, nacismu i stalinismu.  .  Ale jejich režimy do jednoho pytle nepatří !   Nejen stalinismus (chcete-li komunismus)  ale ani fašismus (italský, španělský i portugalský) nepatří do jednoho pytle s nacismem, protože jenom německý nacismus se  programově, "zákonně" a otevřeně rasově definoval.  Hubení lidi se jenom v Hitlerově Německu dělo podle státní doktriny. Na to byste měl myslet, pane Doležale,  při hodnocení kterýchkoliv historických  "...ismů".  V tom máte slabiny!

Hnyk 23.5.2007 18:54

Re: K věci i od věci...

Hitler hubil lidi podle rasového hlediska, Stalin podle třídního. Pro toho kdo měl nesprávné rodiče to bylo celkem jedno. A že to v Sovětském svazu snad nebyla státní doktrína... Ano, tady je rozdíl. V Německu panoval krutý pořádek, v sovětském Rusku krutý bordel. Když Stalin naznačil, koho chce zničít, tak se hubilo zákon nezákon, doktrína nedoktrína. A k tomu přišlo ještě spousta "kádrů" které poslaly někoho na smrt jen proto, že se jim nelíbil jeho xicht a nebo si jednoduše chtěli nahoře šplhnout překročením plánu odhalování zakukleného třídního nepřítele. 

Harpyje 23.5.2007 19:08

Re: Re: K věci i od věci...

R^ a jestli komunismus existoval nebo ne, je naprosto druhořadá otázka, která dnes zajímá  pouze nějaké bolševické fosílie.

F.VÍZEK 23.5.2007 19:13

Lehce doplním Vaše slova...

Právě proto - co píšete - se komunista Nikita Sergejevič Chruščov tři roky po smrti Stalina v roce 1956 (!) rozhodl vystoupit na XX.sjezdu KSSS s ostrou kritikou Stalinova kultu a stalinismu. Poté ve všech zemích sovětského bloku - i v Československu -  začaly nadějné kroky, které naznačovaly, že snad komunisté "dostali rozum". U nás např. postupně (byť polovičatě) byly postupně odsouzeny politické procesy, rehabilitováni a propuštěni političtí vězni,  odsouzen kult Klementa Gottwalda (mauzoleum na Vítkově zrušeno), odsouzen kult Stalina (jeho socha na Letné zničena) a všechno směřovalo k tzv. Pražskému jaru 1968, kdy byla dokonce zrušena i cenzura.  Jak to skončilo, víme: pět armád obsadilo ČSSR, začala Husákova tzv. normalizace, demokraté uvnitř KSČ skončili "u lopaty", mnozí ve vězení... ale další a další lidé znovu do KSČ i přesto vstupovali a ve volbách až 99,9% lidí (NEstraníků!) dávalo opakovaně komunistům ANO, ANO, ANO...  Připomenu, že komunistů bylo za Husáka přes půl druhého milionu (!), nyní   má ODS 25 tisíc a ČSSD kolem 18 tisíc členů...   

Kotěnočkin-Rusakov 23.5.2007 19:39

Re: K věci i od věci...

Nevím jestli existoval komunismus nebo ne, důsledky jsme poznali. Co je jisté, je to, že určitě existovaly a existují komunistické strany, které se k "velikánům" jako Stalin tu více, tu méně hlásí. Zrovna tak, jako se ke komunismu hlásil samotný Stalin, Lenin... U těchto gangsterů, kteří vylikvidovali desítky milionů lidí, nemá valné ceny ještě příliš mudrlovat, do kterého že pytle vlastně patřili...

F.VÍZEK 23.5.2007 20:10

Nemá smysl mudrlovat...

Proto píšu:  Zločiny patří do jednoho pytle, ať byly spáchány pod kterýmkoli praporem a "zdůvodněny"  sebevzletnějšími  frázemi.  To platí o zločinech z dob fašismu, nacismu i stalinismu. . . 

Stanislav 23.5.2007 23:59

Re: Nemá smysl mudrlovat...

OK, jenže ony tyto ideologie těm zločinům tvořily užitečné podhoubí. A o tom je tu řeč.

Stanislav 24.5.2007 0:01

Re: Nemá smysl mudrlovat...

P.S. proto jsou také režimy postavené na těchto ideologiích vnitřně nestabilní, škoda jen těch životů, které byly zničeny ještě než se režimy stačily zhroutit.

Občan 23.5.2007 16:19

pane Doležale, vypadla Vám podstatná fakta

Zato v Rusku, v situaci naprostého rozkladu společnosti v době válečné porážky, se jí zmocnila radikální a poměrně mocná teroristická skupina, upravila ji ke svým potřebám (na tzv. marxismus-leninismus) a naroubovala ji na staleté tradice ruského samoděržaví.

Zdá se že neznáte nic o tom, jak a proč se dostal Lenin do Ruska, jak to souviselo s první světovou válkou .... o historických vztazích Rusko x  sousedé a Rusko x evropské velmoci ani nemluvě.

Případně daná fakta znáte, ale úmyslně je zamlčujete, což je ještě horší (Y)

Hnyk 23.5.2007 15:56

Doktore: THE SINEWS OF PEACE

Dobrá, tak pojem "železná opona" tady byl dřív než harniční ploty. Jenomže je potřeba přečíst celý članek: http://www.hpol.org/churchill/ Churchil pouze konstatuje, že vzniklo něco čemu se nedá než říct sovětská sféra vlivu.

A co jako měli západní spojenci podle Vás dělat? Rok po skončení II SV s milióny mrtvých a skoro hladomoru ve VB rozpoutat IIISV proti svému východnímu spojenci? Po tom, co po přepadu Polska vyhlásil Churchil Německu válku s odůvodněním, že VB bojuje za svobodu a mír v Evropě, a po letech válečné propagandy o tom, že VB přinese jakoukoliv oběť, protože je to pro dosažení trvalého míru v Evropě???  

Historik 23.5.2007 16:04

Re: Doktore: THE SINEWS OF PEACE

Hnyku, dalo se něco dělat, mohly se zvolit jiné varianty ALE musel by se pak opustit cíl, definovaný jako "bezpodmínečná kapitulace Německa a Japonska."

Hitler tomuto cíli sám napomohl, když své poslední rezervy vrhl do útoku proti Američanům v Ardenách a začal hlásat, že západní Spojenci jsou stejným nepřítelem Německa jako Stalin.

Spolupráce s Německem v čele s Doenitzem byla možná, Hitler si nemohl zvolit lepšího nástupce, pokud tady byla vůbec nějaká naděje na jiný vývoj, než byl ten, který nastal.

Máte ale pravdu, že Britové, natož Američané nebyli na takovouto možnost psychologicky připraveni, těžko by strávili, že "strýček Joe" byl stejný lotr jako Hitler a pouze nezbytnost nás donutila s ním dočasně spolupracovat.

Hnyk 23.5.2007 19:00

Re: Re: Doktore: THE SINEWS OF PEACE

>Hitler tomuto cíli sám napomohl, když své poslední rezervy vrhl do útoku proti Američanům v Ardenách a začal hlásat, že západní Spojenci jsou stejným nepřítelem Německa jako Stalin.

Ale předtím mnohokrát vyzýval Brity k zastavení války s tím, že nemá nic proti VB a jeho cíle jsou zničení židobolševizmu (ovšem zároveň likvidace těch Slovanů kteří se ukáží být neschopní převýchovy na Árijce).