Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Rusko a komunismus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
brok 23.5.2007 14:35Re: Re: Re: Jindřichu a co takhle udělat okružní jízdu po slumech v USA :-) Asi čte AHA. |
|
|
Buvol 23.5.2007 12:43Re: Supervelmoc Jsem zvědav, co budete říkat, až Vám zavřou kohoutky! Podívejte se na Němce, jak s nima cukrujou! Poláci z toho mohou dostat psotník a právem .... |
|
|
Yurri 23.5.2007 13:14Re: Re: Supervelmoc Tak se z nich prostě nepo.....,ty jelito..Na tebe taky stačí jenom zapráskat,a hned se stavíš do haptáku,co? Ty hrdino... |
|
|
A. 23.5.2007 19:39Re: Re: Re: Supervelmoc Opravdu korektní, věcný a přesvědčivý argument Juro! Konečně jste do problému vnesl jasno! Voni jsou ale hlava, pane vachmajstr! |
|
|
Roman 23.5.2007 13:20Re: Re: Supervelmoc Ono je treba se na to cukrování podívat do detailu. nevsíml jsem si, ze by paní kanclérová nejak cukrovala a pan pocukrovaný Schröder uz od Rusu job dostal a je pryc. A co povídají nemectí pisálkové v médiích není smerodatné!! |
|
|
chetgar 23.5.2007 14:09to je asi stejně smysluplné jako navštívit český venkov - ať už před Vysočinou nebo za ní a pak jej porovnávat s Arbatským prospektem |
(pro neznalé, moskevská obdoba centra Prahy)|
|
hugo 23.5.2007 15:25Supervelmoc No ja jsem tech ruskych vesnic projel dost. Casto tam clovek nararazi na bidu a pochybna individua. No, ale taky jsem projel mnoho vesnic a mest v risi dobra. Tak na prvni pohled to tam vypada stejne jak v Rusku, bida, humus (jo, maj 3-4auta ( 2 z nich pojizdna) a "dum" s klimatizaci - jen s tim, ze "dum" je stluceny z pochybne drevotriskove desky se strechou z vlniteho plechu. Vzapeti, jen co clovek zjisti, jak tupy a jednoduchy "narod" to je, srovnavat prestane. |
|
|
ielv 23.5.2007 15:52Re: Supervelmoc To si snad děláš srandu, nelze to srovnat ani náhodou - vše je jiné. A úvahám o tuposti národa bych se vyhnul, neplatí to ani o Rusech ani o Amerikanech. Spíš se zkus podívat okolo sebe na NĚKTERÉ čecháčky... |
|
|
Mirek F. 23.5.2007 10:53Ode zdi ke zdi? Za minulého režimu neexistoval větší geroj než Rusko a Rusové. Povinná četba, povinné sovětské filmy, přehledy, co všechno Rusové vynalezli nebo objevili (stručně řečeno-všechno Výsledek byl pochopitelný - upřímná a spontální alergie většiny obyvatelstva včetně mé maličkosti na cokoliv, co zavánělo Ruskem, nepatrně se to začalo lámat až v době Gorbačova a perestrojky. Jenže u mnoha lidí ona alergie zmutovala do nemyslící rusofobie, se kterou argumenty nehnou, dotyčným jedincům pořád ještě protiruské nadávky dávají podvědomý pocit čehosi odvážného. Takže i v této diskusi se objevují někdy až nepříčetné výlevy, ze které by se nemuseli stydět ani náckové, jejich autoři mají očividně své chatrné argumenty za zjevenou pravdu a z pochopitelné nechuti ostatních s takovými kanálisty diskutovat nabývají falešný dojem vlastní neomylnosti. Vážení, máme už skoro 18 let po listopadu 89 , čili už je čas nehrát si na odvážné odbojáře skrzevá zuřivé spílání čemukoliv ruskému. Ano, patříme do západní civilizace, ano, mělo by nám být bližší spojenectví v EU a možná ještě více dobré vztahy s USA, i preventivní ostražitost k dění v Rusku je na místě, ale přestaňme Rusko a Rusy neopodstatněně démonizovat. Už jen z toho důvodu, že vzhledem k nástupu třetího světa, k nebezpečí islámského fundamentalismu, ve světle prudce rostoucích radikálních menšin přímo v Evropě je velice pravděpodobná nutnost spojenectví či strategické spolupráce Ruska a Západu. |
|
|
Buvol 23.5.2007 11:04Re: Ode zdi ke zdi? Velmi rozumný názor! Zde bych si dovolil připomenout názor Miloše Zemana, že v budoucnosti by se do EU mělo přijmout Rusko! Já dodávám, že spíše než Turecko .... |
|
|
Mard 23.5.2007 12:53Re: Re: Ode zdi ke zdi? Letos jsem měl to štěstí, že jsem byl v Turecku a najel jsem tam více než 1400 km po jižním poběží. Musím říci, že je tam pořádek až jsem byl překvapen. S bordelem v Rusku se to nedá srovnávat. Já jsem na základě svých osobních zkušeností přesvědčen že Turecko se více hodí pro EU než Rusko. |
|
|
komantsch 23.5.2007 12:59Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Spravne! Turci jsou skutecne kultivovani lide s bohatou kulturou, diky Atatürkovi patri dnes k zapadni civilizaci (vic nez nejaci Albanci nebo cisuralsti Tatari). Pijou pivo a vino a delaji dobre filmy (i kosilate). Bud integrujeme Turecko do Evropy nebo se stane hrickou islamskych fundamentalistu. |
|
|
Harpyje 23.5.2007 13:07Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? To je sice pravda, ale týká se to pouze určité vrstvy Turků a ne tureckého obyvatelstve všeobecně. |
|
|
Historik 23.5.2007 16:24Obávám se, že máte pravdu |
|
|
Aurelius 24.5.2007 19:12Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Ano, Turecko kolem Konstantinopol a podél pobrezí je cistá a líbezná fasistická civilizace. |
|
|
Buvol 23.5.2007 13:14Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? To sice rád slyším, ale stále dost pochybuji, že Turecko má být přijato do Evropské Unie, už kvůli tomu, že pouze necelých pět procent jeho území se nachází v Evropě..... o islámu ani nemluvě, i když v současném Turecku je na uzdě .... |
|
|
chetgar 23.5.2007 14:32Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? mno, to jsem si původně myslel taky. jenže ono má Turecko také pár podstatných odlišností, které jej z EU spolehlivě diskvalifikují. Kupříkladu Turecko nemá souseda, se kterým by bylo zadobře. Sýrie, Irák, Írán - to by se dalo pochopit. Řecko, Kypr, Arménie, Bulharsko - to už hůř. Všimněte si, že je přitom jedno, jestli je soused křesťan nebo musulman, Turci nemají rádi nikoho. Kus Kypru okupují, s Řeckem jsou na nože, s Arménií zavřené hranice. Syřanům vyhrožovali ještě před pár lety válkou (na to jsou v Damašku zvyklí i od jiných sousedů, takže nic nového :o)), do severního Iráku několikrát poslali armádu. V zemi jim žije 16 milionů Kurdů indoevropského původu o kterých bylo donedávna zakázáno mluvit jako menšině - oficiálně to měli být "horští Turci" (ač jazykově s Turky mají asi tolik společného jako Češi s Maďary). Staré arménské kostalíky v Anatolii se rozpadají za přihlížení místních autorit, kterým se nehodí existence připomínek arménské přítomnosti. Řecké památky na západním pobřeží jsou naopak vystavovány jako ukázky turecké minulosti bez jakékoli zmínky o tom, že když byly budovány, pásli ještě Turci kozy někde v Uzbekistánu... Turecká politika je prostě přeplněna nacionalismem, který jí znemožňuje vycházet se sousedy, dívat se kriticky na vlastní minulost či budovat demokracii evropského typu. Jedinou brzdou sílícího islamismu je přitom armáda - nástroj sice kemalovský a tudíž přibližující Turecko Evropě, ale zároveň zcela systémově nedemokratický znemožňující Turecku dostat se blíž než do pozice dobrého souseda Evropy. V tomto ohledu je Turecko principům, na kterých je EU budována ještě dále než Izrael - další země regionu se silnou armádou. Jenže Izrael má silnou armádu ne k udržování demokracie (ať už si o její tamní úrovni myslíme cokoli), ale k udržení samotné existence státu. Izraelská armáda na rozdíl od turecké nemá za úkol působit uvnitř země proti vlastním občanům... |
|
|
petr 23.5.2007 14:06Re: Re: Ode zdi ke zdi? Pokud má EU špetku rozumu a pudu sebezáchovy, tak nepřijme ani jednoho! |
|
|
Buvol 23.5.2007 14:47Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Přemýšlejte! Rusko je obrovská zásobárna surovin a současná EU má zase technologie! Myslím, že už tyto skutečnosti předurčujou do budoucnosti úzkou spolupráci! A proč by to nemohlo být v rámci EU a proč by tam nemohlo být přijato Rusko?! To my nikdo nevymluví! Rusko patří do Evropy a tím i do EU! Ať žije Rusko! |
|
|
Buvol 23.5.2007 14:49Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Taková to EU pak může obstát v konkurenci s USA a Čínou! Turecko ale do EU nepřijímat! |
|
|
Buvol 23.5.2007 14:55Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Rusko v EU by jen tak nemohlo zavírat ty svoje kohoutky a synergické efekty by prorazily všechny myslitelné stropy! |
|
|
Buvol 23.5.2007 15:10Re: Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? ... a Doležal by dostal infarkt a byl by od něj pokoj! |
|
|
dulcibelka 23.5.2007 11:10Re: Ode zdi ke zdi? Ta alergie ovšem nebyla uměle vypěstovaná - někteří občané měli bohužel s tou svoločí osobní zkušenost, ať už z roku 45 nebo 68... |
|
|
Mirek F. 23.5.2007 11:18Re: Re: Ode zdi ke zdi? Odsuzovat celý národ kvůli tomu, že se občas někteří jeho příslušníci zachovali hnusně, vám přijde normální? Z vyprávění vím, že v roce 1945 panovaly obavy z krasnoarmějců spíše středoasijského původu. A pro připomenutí, ani v roce 1968 k nám na pokec nepřijeli pouze soldáti ruské národnosti, pochybuji, že by nějaká sovětská národnost nebyla v armádě zastoupena. A Poláci, Maďaři a Bulhaři rovněž ukázněně poslechli rozkazy k okupaci... |
|
|
NebericiTomas 23.5.2007 11:31Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Hmm bohuzel ten zbytek obyvatelstva vetsinou ani neni ochoten pripustit, ze se chovali hnusne. Oni vyvoj po roce 89 povazuji za krivdu a to ani ne tak proto, ze zchudli, ale spis proto, ze uz nemaji imperium a uz se jich vsichni neboji. To je patologie a meli bychom se pred tim mit napozoru. To same bublalo ve 20. letech v Nemecku |
|
|
Mirek F. 23.5.2007 12:01Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Přesně o tom píšu, o té nutné obezřetnosti. |
|
|
Bojar 23.5.2007 11:40Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Vám se zdá, že někdo odsuzuje celý národ? Řeč je o Rusku ne o Rusech, mluví se o politice státu, ne o vlastnostech jednotlivů, ale o směřování a cílech státu. |
|
|
Mirek F. 23.5.2007 11:54Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Pročtěte si, prosím, zdejší diskusi. Pánové oakman nebo komantsch jsou mých tvrzení zářným příkladem. |
|
|
komantsch 23.5.2007 12:50Re: Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Rusko je dodnes Byzanc, nema zadnou demokratickou tradici. Rusove nikdy nebyli obcane v zapadnim smyslu slova, jsou to dodnes muzici poslusni batusky cara (at je rudy nebo modry). Nebudu se Ruska bat az bude demokracii srovnatelnou s Amerikou. Zatim jsou Rusove nebezpecni. It's as simple as that. Romanticke zvasty o slovanskych bratrech nas privedli tam kde jsme. Chcete panslavisticky experiment opakovat? |
|
|
Mard 23.5.2007 13:04Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ode zdi ke zdi? Pokud dnes v Rusku rozhodují soudy na základě rozhodnutí Putina, tak je to zrůdný diktátorský režim. Pokud dnes je možné v Rusku zastřelit vládě nepohodlné novináře a nic se neděje, tak je to důkaz výše uvedeného. A pokud se opět začínají trávit přeběhlí agenti KGB (pomocí prvku získatelného pouze z jaderného reaktoru s vynaložením velkých nákladů) tak to je návrat k metodám které používalo rusko dříve a je to výstraha pro nás, abychom se měli na pozoru před jejich zvěrstvy. |
