Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Ruská ironie osudu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
derik 11.8.2008 3:02Re: Je tady napadna podobnost To si opravdu nedokaze zjistit udaje? Nebyla tam pred 15-ti lety valka o nezavislost a nasledne primeri ktere dozorovali mirove sily? Proc toto Saakashvilli porusil, prepadl mirove sily, pouzil raketomety a tanky, poslal tam armadu, a strilel po "vlastnich" lidech. Podle wikipedia je tam Rusu jen neco kolem 2% To je spor mezi Gruzii a Osetinci. A vypada to na promysleny pokus Saakashilliho o etnickou cistku. |
|
|
Jarda 11.8.2008 4:21Re: Re: Je tady napadna podobnost Tak se na tu Wikipedii podivejte jeste jednou, pokud mozno v anglicke verzi. Dozvite se v ni, ze Ossetijci jsou etnicky pribuzni Irancu a zili v povodi reky Donu. Do Gruzie prisli kdyz ustoupili expanzi Mongolu na zapad ve 13 stoleti. Trochu pozdeji nez se Nemci usadili v ceskem pohranici. Taky podobnost a je to spor mezi Gruzinci a Ossetinci a tak jako vyuzil spor mezi Cechy Nemci soudruh Hitler tak ted vyuziva spor mezi Gruzinci a Ossetinci soudruh Putin. To co pisete je oficialni komunike ruske strany, gruzinska tvrdi uplny opak. Me se to jevi jako pokus Putinovy chunty obsadit celou Gruzii, aby zabranil Grizii vstup do Nata a mel pod kontrolou ropovod z Baku k Cernemu mori. Jak vysvetlite bombardovani Tbilisu a obsazovani gruzinskych pristavu, Rusove oznamili potopeni gruzinske lodi pry v "sebeobrane". co maji co delat v gruzinskych pristavech? Je to tomu jiz 40 let prisli zachranovat do CSSR, to by jste si mel pamatovat. At uz je to Rusko carske, sovetske nebo federativni ma spolecneho jmenovatele imperialistickou expanzi, Putin chce nazpet ty co jim Gorbacev dovolil samostatnost, lze si snadno predstavit jak Putin mluvi o Gorbym v soukromi. |
|
|
derik 11.8.2008 7:38Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Ruska federace uznala samostatnost Gruzie a ma tam radne zastoupeni. Totez chteli Osetinci a Gruzie na ne poslala dvakrat vojsko. A utok na vojenske letiste neporovnavejte s utokem na mesto, ktere skoncilo v rozvalinach a tisicky lidi muselo utect. A nezamenujte pricinu a nasledek. Vysledek je ze se Gruzinci musi s ostudou stahnout tam kde byli a u Osetincu a Abchazcu si to uplne pos*rali. Saakashvilli je bud blazen a nebo navedenej. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 8:08Re: Re: Je tady napadna podobnost Chápu, že Vám může ruská politika imponovat, ale trocha objektivity by neuškodila. Nejde o to, že jsou to etničtí Rusové, ale mají ruské pasy = ruský občan. A Rusko otevřeně hlásá, že bude bránit jejich práva. A tvrdit, že ony mírové síly (tj. ruská armáda) byly před těmi 15 lety nestranné je nesmysl. A proč Gruzie střílí po vlastních lidech? Proč to dělá Turecko? Proč Rusko? Proč Čína? Proč jsme to v operacích proti freikorpsu dělali na konci třicátých let my? |
|
|
effcv 11.8.2008 4:43Re: Je tady napadna podobnost v Osetii žijí etničtí Osetínci, ne Rusové. jestliže někdo takovou hloupost vypustí, hovoří to za vše |
. |
|
Jarda 11.8.2008 7:09Re: Re: Je tady napadna podobnost Jestlize nekdo vypustil hloupost tak jsi to ty sam. Ziji tam nejen Osetinci ale taky Gruzinci a Rusove. |
|
|
gfgf 11.8.2008 8:31Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Rusů je pár procent. Jsi hlupák |
|
|
Mistr Jan Hus 11.8.2008 6:20Re: Je tady napadna podobnost A koho přepadávali Rusové? |
|
|
Jarda 11.8.2008 7:05Re: Re: Je tady napadna podobnost To je otazka, koho prepadli? Behem dvacateho stoleti vsecky sve evropske sousedy a kazdemu ukradli kus uzemi. Polsko hned dvakrat, prvne v roce 1920, podruhe po boku soudruha Hitlera v roce 1939 a spolecne s nim zahajili druhou nakone ukradli Polsku jeho vychodni cast, V roce 1939 prepadli Finsko, ukradli mu uzemi zapadne od Murmanska a finskou Karelii a obyvatele okradli a vyhnali, byli za to vylouceni z tehdejsi spolecnosti narodu, v roce 1940 prepadli Litvu, Lotyssko a Estonsko a Rumunsko, v roce 1956 prepadli Madarsko a ze v roce 1968 prepadli Tvoji vlastni zemi a jeste potom hajis svedci o necem, zrovna tak muzes hajit soudruha Hitlera. Co se delo v Cecni a nyni v Gruzii ukazuje, ze prepadavani Rusy ani trochu nepreslo. |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 8:50Re: Re: Re: Je tady napadna podobnost Ze všeho, co jste vyjmenoval, můžete obvinit i Gruzínce, jakožto součást komunistického SSSR. Komunisté byli výbojní bez ohledu na národnost. nejednalo se o ruské agrese. Mimochodem, značná část vámi vyjmenovaných agresí se uskutečnila na pokyn Kavkazana Stalina. |
|
|
Olin 11.8.2008 1:35Jistěže je rusko impériem. Myslel si snad někdo něco jiného? Ještě v Churchillově slovníku to nebylo myšleno pejorativně. Rusko je a bude impériem a jeho vleklý problém je, že nemá dlouhodobě akceptované hranice. Při pohledu na mapu si všimněte, že to v čase vypadá, jako by ten obr dýchal! Kateřina Veliká - nádech. Revoluce - výdech. Stalin - nádech. Jelcin - výdech. Teď za Putina se Rusko zase začíná nadechovat, počítejme s tímto procesem, je kontinuální. A kdeže jsou fyziologické hranice tohoto zvířete? Na severu Murmansk. Na jihu Hormuz. Na východě Port Arthur. Na západě Gallipole. Ale ambice moci jsou jedna věc, možnosti moci jiná věc. Rusko tu není samo a naráží. Chce někdo tvrdit, že "nemá právo?" A jaké prosím? Mezinárodní politika je zatížena spoustou klišé, které slouží především k verbování stoupenců. Chceme-li se my ve střední Evropě uchránit, aby nás ruský medvěd nedopatřením zase nevdechl, musí naše politika vůči němu vypadat podle toho. Nedoporučuje se zkoušet to zvíře vodstřelit v naději že dodejchá. Nikdo totiž neví, co by z tý mrtvoly vylezlo za běsy, kdyby se to náhodou povedlo. Olin |
|
|
mik 11.8.2008 1:44Re: Jistěže je rusko impériem. Nádech, výdech ... hodně hnusný eufemismus. Realita je: okupace země, vyvraždění její elity, zotročení zbytku, posléze neschopnost udržet všechny lidi v dobytých státech v otroctví, jejich osamostatnění. A tak dokola. Gruzie teď bojuje za všechny země, které na´které má rusko políčeno. Nás z toho nevyjímaje - to řekli ruští generálové zcela jasně. |
|
|
Olin 11.8.2008 1:54Re: Re: Jistěže je rusko impériem. Blbneš na kvadrát a to asi už dlouho. Rusko přišlo na Kavkaz pod generálem Paskjevičem a dlužno čísti Lermontova, aby člověk nahlédl, vo co šlo. Kavkazu to nebylo jen ke škodě. Nebyla jen čečenská válka posledních let. O krizi tohoto dlouhodobého konfliktu, jehož jsou dnes plná media, toho nevím dost - jakože toho nikdo tady neví dost na to, aby mohl "zaujímat stanoviska". Ale orientace i sama logika mi říká, že kořen této krize je třeba hledat na Kavkaze samém. Ne v Moskvě. |
|
|
Jarda 11.8.2008 4:33Re: Re: Jistěže je rusko impériem. Toto je prsne vystihnuti situace miku. Ano Gruzie bojuje za vsecky zeme na ktere ma Rusko policeno. I Estonsku a Lotysku ziji etnicti Rusove a neni problem vyprovokovat stejnou situaci jako v Ossetii. Putin se vyjadril vic nez jasne "rozpad SSSR byl nejvetsi tragedii druhe poloviny 20 stoleti". Soudruh plukovnik KGB chce vsecky zpatky, at uz svzove republiky nebo kolonie jako byv. CSSR. Putinovi zastanci pred 40 lety dekovali za zachranu pred "plizivou kontrarevoluci". |
|
|
effcv 11.8.2008 4:46Re: Re: Re: Jistěže je rusko impériem. v Osetii žijí etničtí Osetínci. K neuvěření, že? I to, že nechtějí ke gruzínskému diktátorovi? |
|
|
Jarda 11.8.2008 7:30Re: Re: Re: Re: Jistěže je rusko impériem. Ossetinci at uz etnicti nebo neetnicti jsou pouhou zaminkou k tomu co Ti popsala Sarka o ruske eskalaci konfliktu tak jako byli v roce 1938 etnicti Nemci zaminkou pro soudruha Hitlera. Co ten provedl vi kazdy. To same provedl soudruh Breznev o 30 let pozdeji, nepochybuji, ze mu za to vdecis. Gruzie se aspon na rozdil od nas zakernemu utocniku brani. Neslysel jsem, ze by gruzinsky "diktator" vrazdil novinare jako v Rusku Politkovskou ktera kritizovala barbarske vrazdeni v Cecne a dalsich sedm kritickych novinaru, Litvinenka dokonce zavrazdili v Londyne. |
|
|
Mirek F. 11.8.2008 11:13Re: Re: Re: Re: Re: Jistěže je rusko impériem. Byla to Gruzie, která zaútočila na Osetince, kteří k ní předtím byli začleněni z rozhodnutí bolševiků. |
|
|
Brabcak 11.8.2008 8:29Re: Jistěže je rusko impériem.
|
|
|
Pavel 11.8.2008 1:13ah jo Já tedy nevím, ale jestli si Saakašvili myslí, že rozbombarduje Jižní Osetii a tím problém vyřeší a nikdo mu do toho nebude kecat, tak to je tedy pěkný naivka. Panebože vždyť on likviduje vlastní obyvatelstvo a vy píšete o tom co to ti Rusové zase dělají. To je tedy fakt síla. |
|
|
mik 11.8.2008 1:48Re: ah jo Gruzie útočila na separatisty, kteří pravidelně podnikaly výpady do míst obývaných gruzínci a terorizovali je, pravidelně útočili na gruzínské policisty, armádu. A to vše za pomocí ruských "mírových jednotek". Před tím než začneš "myslet" zjisti si pár faktů, bez nich sebegeniálnější hlava nic nevymyslí. |
|
|
effcv 11.8.2008 4:45Re: Re: ah jo takže 70 000cová Osetie útočila na Gruzii. Co by z toho měla? A Saakashvili neostřeloval několik dnů její hlavní město. Vyhlásil příměří a ejhle, na kouzelném koberci se gruzínské tanky dostaly do hlavního města. Miku, lžete -li, lžete chytře! |
|
|
Pavel 11.8.2008 9:49Re: Re: ah jo To zní zajímavě, jak to že o tom nevíme? |
|
|
derik 11.8.2008 1:11BBC to ale popisuje jinak Day-by-day: South Ossetia crisis: THURSDAY 7 AUGUST Georgian forces and separatists in South Ossetia agree to observe a ceasefire and hold Russian-mediated talks to end their long-simmering conflict. Hours later, Georgian forces launch a surprise attack, sending a large force against the breakaway province and reaching the capital Tskhinvali. Tak na tohle se ti Gruzinci museli pripravovat. A takovou operaci by si nedovolili bez patricnych konzultaci. Dost se ale prepocitali. Osetinci se totiz dokazali ubranit az do prichodu ruske armady. |
|
|
mik 11.8.2008 1:49Re: BBC to ale popisuje jinak Vždyť v Osetii byly tzv. "ruské mírové sbory", neboli ruské okupační jednotky. Tak si soudruzi ujasněte jako lež chcete hlásat. |
|
|
Dag Badman 11.8.2008 1:59Re: Re: BBC to ale popisuje jinak Na základě smlouvy s Gruzií. |
|
|
Bohata 11.8.2008 7:11Re: Re: Re: BBC to ale popisuje jinak V roce 1968 byla také podepsána smlouva o dočasném pobytu Rudé armády v ČSSR.Taky dobrovolně.Ale to si Vy už nemůžete pamatovat nebo máte něco s pamětí.Jako ostatně polovina obyvatelů ČR. |
|
|
derik 11.8.2008 3:07Re: Re: BBC to ale popisuje jinak Miku, ted blbe kecas. Neco si o to nejdriv precti. I o poctech. Takhle tady delas jen trapneho saska. |
|
|
Jan Štýs 11.8.2008 1:04Trochu to připomíná otázku ze zeměpisu v minulých časech: S kterými státy sousedí Sovětský svaz? S kterými chce. |
|
|
mik 11.8.2008 1:50Re: Trochu to připomíná otázku ze zeměpisu Příliš pravdivé než aby se tomu člověk zasmál |
|
|
janabok 11.8.2008 0:312 autor
díky za článek... |
