Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Řekni Bakerovi ne...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
vita 6.12.2006 10:14Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Tvrdím, že v Iráku nebyly žádné použitelné ZHN, že Irák sekulárního diktátora Saddáma Husajna nebyl napojen na ultraislamistickou Al-Kajdu, tvrdím, že se nepodařilo najít žádnou souvislost mezi Irákem a 11/9. Dále tvrdím, že Bush napadl Irák v době, kdy Irák už plnil podmínky, inspektoři OSN mohli kontrolovat vše podle vlastního uvážení, bez omezení časových i prostorových - v době, kdy žádali o více času na kontrolu, která by vyšla všechny - včetně USA - laciněji než válka. Ostatně to netvrdím jen já, to tvrdí především bývalí inspektoři OSN. A tvrdili to Baradej i Blix už před útokem na Irák. A ještě tvrdím, že pokud Irák neplnil rezoluce RB OSN, měla to posoudit RB OSN a ne jeden z jejích členů. Od toho ta RB OSN je. |
|
|
pbla4024 6.12.2006 11:01Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Takže porušoval. |
|
|
Mirek F. 6.12.2006 11:13Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). I kdyby porušoval ,tak jedna věc je formální oprávnění k invazi a druhá věc moudrost či užitečnost takového kroku. |
|
|
vita 6.12.2006 14:00Re: Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Ale o tom, JESTLI porušoval rezoluce RP OSN, měla rozhodnout RB OSN - a bylo zřejmé, že TA nerozhodne, že je třeba do Iráku vtrhnout. Především ale USA podnikly invazi pod několika falešnými záminkami, přičemž ani nedaly možnost, aby OSN zjistila, zda nejsou vylhané. Podnikly ji bez rozhodnutí RB OSN a proti vůli mnoha členů RB - tedy naprosto v rozporu s Chartou OSN a tedy proti mezinárodnímu právu. To, že na své protiprávní chování doplatily a doplácejí a doplácet budou, je jen a jen ukázka zdaleka ne vždy fungující dějinné spravedlnosti. Tentokrát zafungovala - ale bohužel následky neodnášejí skuteční původci. Mladé Bushice řádí (a nechávají se okrádat) v Peru. Ty do Iráku nenarukují... |
|
|
patejl 6.12.2006 11:19Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). a co takova korea mistre? :-D |
|
|
vita 6.12.2006 12:42Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). JAK porušoval? KDY porušoval? Přečetl jste vůbec, co jsem napsal? |
|
|
Marat 6.12.2006 11:28Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Ale Vito,oni i Saddamovi generálové věřili,že ty zbraně mají.Prostě Saddam blufoval a na to doplatil To nevíte,jak své velitele Saddam zdrtil,když armáda US už stála před Bagdadem a teprve jím Saddam prozradil,že ty zakázané zbraně nemá.Oni počítali s tím,že je použijí při obraně Bagdadu a Saddam jím uštědřil takovou ránu.Jak by tomu tedy nemohli uvěřit tajné slzužby,když tomu věřili sami velitelé Iráku? Vždyť také chemické zbraně použil proti Kurdum.Tady byla otázka, proč by ty chemické zbraně nemohl mít ve skladech,když je už jednou použil? |
|
|
vita 6.12.2006 14:04Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Od toho tam byli inspektoři OSN, aby zjistili, co Saddám má a co nemá. Žádali, aby mohli vykoávat svou práci - USA jim v tom zabránily. Ostatně - "Nigerskou stopu" vytvořil Saddám nebo ji zfixlovala administrativa USA? Ty kecy "my víme přesně, kde irácké ZHN jsou" pronášel Saddám nebo americký vicepresident? Ty zfixlované fotografie předkládal RB OSN Saddám nebo Colin Powell? Takže kdo lhal - Saddám a nebo administrativa USA? |
|
|
jakovy 6.12.2006 14:56vito, Re: Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Takže: Saddám otrávil Kurdy svými prdy (anebo láskou k CCCP) a V2 na Izrael posílal jako holubičky míru. Se děte vyc(s)pat vito ! |
|
|
patejl 6.12.2006 15:09Re: vito, Re: Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). dneska kazdy vi ze saddam otravil kurdy americkymi chemickymi zbranemi v dobe kdy si s nim jisty donald rumsfeld, nedavno jeste americky ministr obrany, trasl srdecne rukou. proc nezasahli americane tehdy je vseobecne znamo, je jasne ze humanismus a laska ke kurdum zaminkou k valce nebyla. doplnte si prosim znalosti. |
|
|
vita 6.12.2006 15:17Re: vito, Re: Re: Re: Re: Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský). Mohl byste zkusit aspoň chvilku myslet? Myslím tím než vyprdnete nesmysl zvíci vašeho předchozího příspěvku. Tak co, zkusíte to? Opravdu to tak nebolí, věřte... Dám vám nápovědu - KDY trávil Saddám Kurdy? KDY se s ním bratřil Rumsfeldt? KDY inspektoři kontrolovali Saddámovy zásoby ZHN, nic nenenalezše? KDY vtrhly USA do Iráku - v době, kdy Saddám trávil Kurdy (a tedy ZHN měl) a Rumsfeldt se s ním bratřil, nebo o mnoho let později? Co? Furt nic? Tak zkuste tu nápovědu ještě... Věřte, že takový "AHA!" okamžik za to stojí. Fakt. |
|
|
Mirek F. 6.12.2006 8:20Poslední odstavec autora svědčí o překvapivě přetrvávající naivitě. Na Blízkém východě opravdu nejsou jen špatní vládci a zoufalé masy frustrované nedostatkem demokracie a uchylující se proto k terorismu. Muhamad Atta a jeho kumpáni dost dlouho přebývali v liberálním prostředí, aniž by to jejich plány sebeméně ovlivnilo. Nekritické sociální inženýrství se zase jednou nevyplatilo - představa, že jásající irácký lid okamžitě staví občanskou společnost nad veškerá klanová spojení, se jaksi nepotvrdila. Někteří krvelační spolukomentátoři toužící deislamizovat očividně touží, aby se odpor v Iráku zmnohonásobil, tamější obyvatelé si prostě neradi nechávají mluvit do svých věcí. |
|
|
Charlie 6.12.2006 11:24Re: Poslední odstavec autora "..tamější obyvatelé si prostě neradi nechávají mluvit do svých věcí. ." Věc šiítů je zabíjet sunity a věc sunitů je zabíjet šiíty. Do těchto jejich věcí bychom jim opravdu neměli mluvit. |
|
|
A.S. Pergill 6.12.2006 8:04Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Totálně je zaskočilo, že iráčané sice demokraticky odvolili, ale dál tam běží středovéká společnost, kterou zakonzervoval Mohamed. Jedinou reálnou možností, jak s Irákem něco udělat, je jakási obecná sociální rehabilitace, která je ovšem neproveditelná v islámském prostředí, protože islám cílevědomě konzervuje středověké poměry (a nejen konzervuje, ale vyvolává regresi směrem k nim všude tam, kde se dostane k moci). Nutnou podmínkou by musela být velice razantní deislamizace (islám zatlačit do státem kontrolovaných mešit a tolerovat některé jeho projevy v domácnostech) provedená stylem: Chceš k Alláhovi do ráje? Tak mazej! Tím by se odřízli teroristé přicházející z ciziny (kteří tč. zodpovídají za nějakých 80-90% teroristických útoků v Iráku) od podpory obyvatelstva a bylo by možné je ze země vytlačit nebo vybít. Potom by tam pod euroamerickou kuratelou mohla vyrůst standardní civilizovaná společnost, ale trvalo by to několik generací, občanská práva by se musela předávat velmi postupně, v závislosti na sociální situaci. Je neskutečně naivní představa některých diskutujících, že "dostatečné nasazení v Afghánistanu by umožnilo chytit Ussámu bin Ládina". Toho chytí nebo zabijí jen náhodou, protože kdekoli v islámském prostředí (dokonce i tam, kde jsou vládní špičky tzv. prozápadní) bude chráněn prakticky vším obyvatelstvem. Opět je zásadním problémem islám jako takový, bez jehož likvidace budou islámští teroristé nezlikvidovatelní. Pravdu má autor v tom, že příště bude jednodušší na zločinecký stát vysypat haldu jaderných hlavic, protože tam nebudou moci zrádcovští reportéři točit vylhané reportáže o "utrpení obyvatelstva". A k nějakému takovému řešení sáhnout budeme muset, pokud nechceme, aby naši potomci časem neklesli na zvířeckou úroveň muslimů, případně nebyli nuceni bezpracnou existenci těchto bezcenných tvorů zajišťovat jako dhimmi - otroci (jak tomu bylo např. v islamizovaných oblastech Evropy). |
|
|
Historik 6.12.2006 8:12Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Máte naprostou pravdu, ale chce to hlavně vypráskat muslimy z Evropy. A předtím musí být zlikvidován "multikulturalismus" a jiné výmysly salónních intelektuálů. |
|
|
Mirek F. 6.12.2006 8:23Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. To zní rozumně: já pán-ty pán. Komukoliv bude povoleno přistěhovat se do Evropy, bude muset repektovat zdejší pravidla, jinak sbohem a šáteček. Na druhou stranu se Západ přestane pokoušet o sociální inženýrství a la Irák, zasahovat se bude jenom tam, kde se nachází agresívní organizace - tedy jako zásah v Afgánistánu proti Al-Kaidě v roce 2001. |
|
|
jynx 6.12.2006 11:08přesně tak když se díváte na americké filmy, tak vidíte příběh: uzurpátor utlačuje obyvatelstvo. Tomu někdo pomůže zvenčí, nebo třeba ne, obyvatelstvo povstane, uzurpátora shodí, a nastává ráj na Zemi. Tento příběh mají vžitý. MY, jinde než v Americe, to vidíme ve filmech. Američané se o tom učí ve školách. Od prvního ročníku do posledního. Ano, americká revoluce. Všichni lidé jsou si rovni. Na svých amerických přátelích jsem si ověřil ,že oni opravdu nechápou, proč lidé v Iráku, Afghánistánu, nejsou na jejich straně. Americká realita se hodně vzdálila. Nechápou národní, nebo kmenovou společnost, jejich kodexy cti, která na světě převládá. Tamní lidé nevidí v demokracii ideální stav, ale nestabilní stav, anarchii. Nechápou ji prostě vůbec. Společnost se řídí podle klanových, náboženských, pravidel. V západních zemích žije menšina obyvatelstva. Američané jsou v tomto, díky vlastní propagandě, hodně naivní. A tu revoluci mají v osnovách značně zidealizovanou. Nešlo tam o útlak, ale o to, jak se budou přerozdělovat peníze z daní... Opravdu nevědí, co dál. Změnou mocenských poměrů se odstartovala regulérní občanská válka, za podpory okolních zemí. Bude běžet hodně dlouho. Dá se jen potlačit s maximální tvrdostí, ale to je pro Západ nepřijatelné. Bez jasné vize, co v darebáckých zemích po tom, co je poražena regulérní armáda, zásah nemá smysl. Je to slepá ulička. |
|
|
V. Hoffman 6.12.2006 8:33Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. "teroristé přicházející z ciziny kteří tč. zodpovídají za nějakých 80-90% teroristických útoků v Iráku" - No, toto uz davno nie je pravda /ak vobec niekedy bola/. Minimalne od zaciatku tohto roku sa tam naplno mydlia sunniti proti siitom, pricom obidve skupiny sa este stiepia na vzajomne nevrazive frakcie. K chranenemu Osamovi - no, pokial je kdekolvek v islamskom prostredi celosvetovo hladany terorista chraneny (teda uznavany a obdivovany) prakticky vsetkymi obyvatelmi, tak sme skutocne vo velkej kope hnoja. Uroven teroristickych aktivit vsak nastastie nenaznacuje, ze by islamsky terorizmus pasivne alebo aktivne podporovala ta cca miliarda ludi, co sa hlasi k islamu. To by to vyzeralo kapku inac. O zivote v islamizovanych castiach Europy si nieco nastudujte, pan Pergill, aby ste nehlasali bludy. Ziadna selanka to nebola, ale otroctvo tiez nie. V skutocnosti malo miestne krestanske obyvatelstvo pod niektorymi islamskymi vladcami podstatne viac osobnych aj nabozenskych slobod ako dajme tomu protestanti v niektorych katolickych krajinach /a napriklad katolici v Anglicku/. In re "zrádcovští reportéři točit vylhané reportáže o utrpení obyvatelstva" - To nasere, ked niekto natoci veci, co mali byt zametene pod koberec, ze ano? Ale ja by som bol trochu doslednejsi, pan Pergill a vymenil /internoval, umlcal/, aj tie hromady bezpochyby zmanipulovanych jedincov, co si dovoluju protestovat proti nehumannym skutkom priamo v zapadnych demokraciach. Poriadok musi byt, a nie ze nie!
|
|
|
BM 6.12.2006 9:05Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Sudruh Hoffman, perly Tvojho ducha zatienuju aj sudruha Bilaka, a to je uz co povedat. Reagovat na vetu "zrádcovští reportéři točit VYLHANÉ (!) reportáže" slovami "To nasere, ked niekto natoci veci, co mali byt zametene pod koberec" moze len skutocny novy DeBilak. S pozdravom Slobodu hrdinom Al-Kaidy a smrt kapitalistom ! |
|
|
vita 6.12.2006 9:31Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Prozatím jsme se setkali s VYLHANÝMI zbraněmi hromadého ničení v Iráku, s VYLHANÝM spojenectvím Saddáma Husajna s Al.Kajdou - a koneckonců s VYLHANÝM vítězstvím USArmy v Iráku. Až si tohle dáte do pořádku, budte moct žvanit, prolhaní Dubové. |
|
|
BM 6.12.2006 10:00Re: Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Ja o voze a ty o koze sudruh Vita. Inteligentna diskusia bez emocii, vulgarizmov, prekypujuca neotrasitelnymi faktami to je deviza bolsevikov , vsak sudruh ? |
|
|
vita 6.12.2006 10:58Re: Re: Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Pokud "Inteligentna diskusia bez emocii, vulgarizmov, prekypujuca neotrasitelnymi faktami to je deviza bolsevikov ", pak vy rozhodně bolševikem nejste. Ani si vás s ním nelze spésti... Pokud byste nepochopil, zkuste si přečíst co jste napsal. A číst tak dlouho, až vás trkne... |
|
|
BM 6.12.2006 12:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. "pak vy rozhodně bolševikem nejste. Ani si vás s ním nelze spésti..." Vdaka sudruh, to mi odlahlo. Odhliadnuc od toho, ze veta v uvodzovkach bola cista ironia. ( Mudremu napovedz, ... ) |
|
|
vita 6.12.2006 12:45Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Ironii si může dovolit inteligentní člověk, hochu. Od trouby vyzní troubovitě. A říká si o odpověď sarkasmem, kterého se vám dostalo. Ne že bych očekával, že vy to pochopíte. Ale čtou i jiní... |
|
|
BM 6.12.2006 13:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problémem američanů je, že nevědí, co by vlastně měli chtít. Nikdy som nepovedal, ze si truba, sudruh Vita. Ale ak sa tak hodnotis sam ... Keby som mal korunu, za kazdeho mladeho komunistu, ktory tu prezentuje svoju nenavist k amerike a volnemu trhu aj za cenu velebenia vrahov, tak neviem co s peniazmi. Tymto koncim jalovu diskusiu so sudruhom vitom. |
|
|
Historik 6.12.2006 11:27Pro Uhry byla turecká okupace hospodářská katastrofa a skutečnost, že někteří místní mocipáni s Turky spolupracovali, to ještě umocnila. Oni někteří ti grófové totiž podporovali Turky i při útoku na Vídeň roku 1683. Že levicoví novináři líčí opět zločince coby hrdinné bojovníky nepřekvapuje. Takovýmto bojovníkem byl pro ně svého času i Pol Pot. A "strýček Ho" (Ho Či Min) byl lepší jenom ve srovnání s Pol Potem. |
|
|
David Pavlíček 6.12.2006 7:30Smutně si neocon v truhle péro honí. Dnes je již každému normálně myslícímu člověku, to se ovšem netýká zdejší proamerické a sionistické nevzdělané sebranky, jasné, že imperialističtí neoconi a jejich sionističtí přisluhovači dostali na frank a to pořádně. Hrdinný írácký lid se s okupací odmítl smířit a s pomocí ostatního arabského světa a vůbec všech pokrokových sil vypráskal zpupné americké kožichy. Svět má již dost americke imperialistické expanse a konečně řekl DOST. Amerika je ve všeobecném úpadku, to již začínají uvědomovat i ti američtí tupci v posledních volbách. I bigotní náboženští šílenci měli dost Bushe a jeho neocounské bandy, otázkou zůstává jak se k problematice postaví demokraté. Jedinou šancí je bezpodminečné stažení okupačních vojsk, předání viníků agrese k potrestání íranskému lidu, zaplacení válečných reparací a okamžité přijetí islámského práva. I president Iránu nabídl minulý týden pomocnou ruku americkému lidu ve svém dopise, zvítězí zdravý rozum, nebo opět americká arogance? Jedno je jisté, pokrokové síly světa se spojili a slavně zvítězí, jak dnes připomněl kolumbijský president Hugo Chaves. |
|
|
mirek 6.12.2006 7:39Re: Smutně si neocon v truhle péro honí. Pavlíček, bravóóóó ! Naprosto věrné zobrazení funkcionáře bývalé státostrany, vzešlého ze stranické rezervy na pracovišti - plný frází, naučených na školeních kandidátů, z bídou základní vzdělání, čemuž odpovídají jak gramatické, tak zeměpisné hrubky, ale snaživý a plodný, pokračuje ve vzdělání samostudiem. Kdyby bylo, co už není, VÚML jistý a další kariéra na dosah. Naštěstí už není a nikdy nebude |
|
|
David Pavlíček 6.12.2006 8:04Potrefená husa se ozvala. Nějake argumenty by nebyly, ty tlučhubo. Ty jsi jeden z těch zdejších nekritických blbounů. Kdyby ti Amerika nadělala na talíř, tak to schlemtáš a jěště se u toho budeš ještě oblizovat. Vlastního rozumu ale nemáš ani špetku. |
|
|
BM 6.12.2006 8:20Re: Potrefená husa se ozvala. Ale si mu dal. Pekne po bolsevicku. Inteligentna diskusia bez emocii, vulgarizmov, prekypujuca neotrasitelnymi faktami to je deviza bolsevikov ! DOPREDU LAVA !!! |
