29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Řekni Bakerovi ne...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
vita 6.12.2006 12:50

Re: Demokrate a ostatní pseudohumanisté.

Navzdory tvrzení vašeho guru, ani stokrát opakovaná lež se nestává pravdou.

Jirka H. 6.12.2006 13:22

Re: Demokrate a ostatní pseudohumanisté.

:-D Sadámův Irák byl široko daleko jediný stát bez přístupu k zbraním hromadného ničení a neměl pod kontrolou ani sever vlastního státu. Pro okolí nepředstavoval sebemenší hrozbu, ze všech států okolo měl nejmenší vazby na islámské teroristy, přesněji řečeno je pronásledoval (prosím srovnat s Iránem, Saud.Arab., Sýrií etc.) Historky o americké záchraně před iráckým agresorem jsou v roce 2003 tak legrační, že jim nemůže věřit ani malé dítě. I když teď koukám, že asi může :-P

asd 6.12.2006 14:19

Re: Demokrate a ostatní pseudohumanisté.

Pakliže mě člověk, který neumí gramatiku, tituluje hlupákem, tak mě tím jen potěší.

demokrat 6.12.2006 11:29

není divu, proč nevítězíme

To, že hlavním cílem byla demokratizace Iráku, t.j. aby se Iráčané měli lépe a žili svobodněji, tak tomu může věřit jen člověk chudý duchem. Hlavním cílem byla irácká ropa a oslabení protivníka židovského státu Izraele. Proto také tolik lží a i chování US vojáků vůči civilnímu obyvatelstvu je zločinné, rozhodně ne jako by člověk očekával od osvoboditelů. Jeden příklad za všechny -  mohli by např. osvoboditelé znásilnit dívku, pak ji zabít a pak zabít i její rodiče, aby nebyli svědci (stalo se nedávno v Iráku)......V  případě takového chování není divu, že se většina obyvatel postaví na odpor a pak se ve válce nevítězí.  Nám může být jen hanba, že se na těch zločinech podílíme, ať již přímo vojensky, tak i diplomatickou podporou. A rada, aby US bojovali do konce, je vskutku knížecí.

Historik 6.12.2006 11:36

Osvoboditelé toho samozřejmě schopni jsou, u nás po WW2

např. Provinilci, pokud se je podařilo identifikovat (a oběť nebyla německé národnosti!), byli ovšem zastřeleni, Američané je pouze zavřou.

NevericiTomas 6.12.2006 17:01

Re: Osvoboditelé toho samozřejmě schopni jsou, u nás po WW2

Vase domena asi bude spis staroveka historie, ze?V tech novodobych osvoboditelich mate dost gulas:-D

Sch.glosátor 6.12.2006 13:28

Zločinné chování vůči civilnímu obyvatelstvu je selháním jednotlivců,

které je třeba exemplárně trestat. Že válka proti Iráku, zdůrazňuji, že nevyhlášená, s tím se velmoc neobtěžovala, protože je to velmoc a protože to považovala za "policejní akci" je špatná, hloupá, neefektivní, šíleně nákladná a poškozující zájem daňových poplatníků, že jejím důvodem byly ekonomické zájmy, vnitřní politický boj v  USA , potřeba razantní reakce na 11. září (stejně důvodně mohli napadnnout Albánii)  a zájem Izraele prosazovaný tamní židovskou lobby, a že bude neúspěšná, jsme tu mnozí tvrdili od počátku. Ano, Saddámův režim byl zločinný. Přesto léčba -  "osvobození iráckého lidu",  přineslo více utrpení než sama choroba. Pokud hlásanou US politiku  šíření svobody, demokracie a prosperity  vezmeme vážně, měli bychom se ptát, proč se stejnou razancí si nepočínala v případě Kambodže, proč trpí šílený režim Severní Koreje, proč podporovala šílené středo a jihoamerické diktátory, proč si neudělá pořádek za svými humny na Kubě. Mohli by nám odpovědět něco jiného než to co nechtějí říci, že idea svobody  a demokracie je jen záminkou k prosazování zájmů USA. Otázka je co je oním skutečným zájmem. Zájem tamních občanů, daňových poplatníků, nebo zájmy ekonomických skupin a momentální zájmy politiků s časovým horizontem příštího dne a v nejlepším případě volebního období ? Politika USA po  pádu sovětského režimu je drtivě neúspěšná. USA nepřipraveny na multipolaritu  vyklízejí svoji pozici světové velmoci č. 1 Ekonomické i vojenské. Pro ty, kteří jakoukoli kritiku berou jako útok na "svaté" hodnoty a své odpůrce označují za bolševiky, komunisty, a jiné jim podobné, zdůrazňuji, že se tak děje k mé neradosti.

dutch 6.12.2006 14:23

Re: Zločinné chování vůči civilnímu obyvatelstvu je selháním jednotlivců,

Před kým jí vyklízejí?Jistě to můžete podložit čísly? HDP či výdaje na obranu. A prosim vás ne domněnky co bude za třicet let, to už tady bylo mnohokrát a pak se objevili objektívní příčiny.

Vadí/nevadí 6.12.2006 11:05

Vyhrávají tu válku?

Včera řek budoucí nový ministr války Robert Gates (co se proslavil v CIA před lety s Irangate) při výslechu senátorů: " No, sir". http://today.reuters.com/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2006-12-05T235708Z_01_N04192148_RTRUKOC_0_US-USA-GATES-CONGRESS.xml&WTmodLoc=NewsHome-C1-topNews-2

Pár hodin potom byl Bushův mluvčí Tony Snow (co si má chudák furt vymejšlet) pod palbou novinářů, protože Bush pořád řiká, že válku vyhráváme. Naposled 25.10.: "Absolutně ano".  Tak jaký je stav dnes v 7 h ráno?  

http://www.editorandpublisher.com/eandp/news/article_display.jsp?vnu_content_id=1003468542

Tak jak se v tom má našinec v tom vyznat? Přece by nám ani jeden ani ten druhý nezalhal?  (Počkáme si na naše nestranné vysvětlovatele z USA).

 

asd 6.12.2006 10:51

Zdá se, že řadě lidí

vadí to, že USA jsou v Iráku vcelku neúspěšné. To mě tedy ne.

Charlie 6.12.2006 10:54

Neúspěšné ?

v čem ?

vita 6.12.2006 10:56

Re: Neúspěšné ?

V čem není?

Charlie 6.12.2006 11:15

V tomhle:

Sadam stojí pod šibenicí, irácká po zuby vyzbrojená armáda neexistuje, nepoužitelnost arabské rasy a islámu pro budoucnost lidstva byla prokázána.

patejl 6.12.2006 11:26

Re: V tomhle:

americke danove soumary to stalo miliardy prostredku, vede to pouze k destabilizaci regionu, drive sekularni zeme se stava semenistem teroristu, roste vliv iranu a prohlubuje se vseobecna n.a.s.r.a.n.o.s.t vuci vsemu zapadnimu. jestli tohle povazujes za uspech tak ses bud debil nebo ortodoxni zid.

vita 6.12.2006 12:40

Re: Re: V tomhle:

Pozor - ne země. Stát.

Stát byl za Saddáma sekulární, jeden z nejsekulárnějších v oblasti. Především stát - diktátorský stát - likvidoval veškeré náznaky islámského fundamentalismu, o terorismu nemluvě.

Dnes máme z Iráku nestát, cosi držené pohromadě jen přítomností amerických vojáků, plně pod vlivem sektářů a sektářského násilí, polygon pro výcvik teroristů a dokonalé rekrutační středisko těchže. V nejlepším případě (pro zbytek světa) tam vznikne islamistický stát, přátelský zejména k Íránu, v horším případě tři státy, jeden závislý na Íránu, druhý na Sýrii a třetí nepřátelský k Turecku - jedinému spojenci v oblasti. V nejhorším případě tam zůstane současný nestát, polygon a rekrutační středisko.

Pokud TOHLE chtěl Bush dosáhnout, tak je úspěšný. Dokonce velmi. Pokud toho chtěli docílit Američané, dobře si zvolili svého nejvyššího představitele.

Pokud...

Mirek F. 6.12.2006 12:36

Re: V tomhle:

Ta armáda se určitě právě chystala na vítězný pochod Asií a Evropou, naštěstí Bush zasáhl v poslední minutě.

asd 6.12.2006 14:21

Re: Neúspěšné ?

Když to jako neúspěch nevidíte, tak mě to jen těší. Můžeme být spokojeni oba, a to je snad nejlepší varianta, ne?

Charlie 6.12.2006 10:28

Pozitivní bilance :

1. Masový vrah Sadam stojí pod šibenicí.  Úkol splněn.

2. Ohromná irácká po zuby vyzbrojená armáda neexistuje. Úkol splněn.

3. Důkaz, že arabové nejsou schopni a ochotni přijmout demokracii byl proveden. Úkol splněn.

4. Nevhodnost arabské rasy pro budoucnost lidstva byla prokázána. Úkol splněn.

Co chcete víc ?

RomanL 6.12.2006 11:15

Re: Pozitivní bilance :

Výstižné... R^

patejl 6.12.2006 11:21

Re: Re: Pozitivní bilance :

jeste by vedle toho salama mel pod sibenici stat masovy vrah bush a vsichni tobe podobni sionisticti demagogove...

Jakub Vosáhlo 6.12.2006 12:46

dokončení

...nechť revoluční spravedlnost dopadne na jejich hlavy bez nejmenšího slitování. Víte kdo to řekl? Urválek na Pankráci.

patejl 6.12.2006 15:01

Re: dokončení

stacila by demokraticka (nemyslim demagogicka) dle mezinarodnich norem ...

WtD 6.12.2006 12:41

Ohromná irácká po zuby vyzbrojená armáda neexistuje

O ohromne iracke armade se v americkem hodne psalo - pred valkou. Pry to byla 4. nejvetsi armada na svete. Je zjevne, ze to byla informace urcena trotlum.

Staci kontrolni otazka, ktere jsou ty prvni tri armady - americka, ruska, cinska - a co Britove, Francouzi ... ?

ps 6.12.2006 13:44

Re: Ohromná irácká po zuby vyzbrojená armáda neexistuje

Francouzká nebo Britská armáda se dala stěží co do počtu srovnávat s Iráckou armádou za Sadáma. I armáda USA byla méně početnější než Irácká. To ovšem neznamená, že byla silnější, doba kanonenfutru skončila už dávno.

skorna 6.12.2006 15:51

Re: Pozitivní bilance : jen male upresneni

Saddamova armada nebyla ozbrojena po zuby. Spravne ma byt byla ozbrojena zuby.

XXL 6.12.2006 9:40

Cim vice se US pruser v Iraku

projevuje na kursu dolaru, tim vice nam sionisti nadavaji do bolseviku.To ma neco do sebe, protoze bolsevismus je se sionistickymi zidy uzce propojen.Chutzpa.

Historik 6.12.2006 11:32

Bolševizmus byl propojen s jednou skupinou Židů (přesněji židovských intelektuálů), a ti

byli protisionističtí. Sionismus podporoval Stalin účelově po WW2 jen tak dlouho, dokud si myslel, že Izrael spadne do jeho mocenské sféry.

kopretina 6.12.2006 16:04

Re: Cim vice se US pruser v Iraku

Omyl. Sionismus byl v rozporu s komunismem. Komunisti podporovali od 50.let Araby, když Stalin pochopil, že se z Izraele nestane komunistická republika. Takže nelži, soudruhu. Komunisti nenáviděli sionisty, bratříčkovali se s Kadafim, Arafatem, Husák ho oblizoval...

vita 6.12.2006 9:28

No výborně, pane učiteli (vysokoškolský).

Tak "Američani nesmějí z Iráku odejít"... A proč by nesměli? Protože tím prohrají válku? No, prohrají - a co? To se stává, že ne každá válka se vyhraje. - i když Američani si na to moc nezvykli.

USA udělají to, co si jejich momentálně vládnoucí garnitura usmyslí. Bush vtrhnul do Iráku jak ožralý kovboj do nevěstince (nevím, jestli by odpovídající slovo skousnul psovský slušňátor) - a ptal se někoho? Vypleskl několik zřejmých lží, urazil se, že zbytek světa mu na ty lži neskočil, zmanipuloval stádo - a vtrhnul.

Zrovna tak, usoudí-li nějaká relevantní část americké politické třídy, že jí (příslib) stažení z Iráku získá body, a on je získá natolik, že zvítězí - tak se nejspíš stáhne.

Ono na tom nakonec tak moc nezáleží - cesta je nalajnovaná, sám Velký Bush ji načrtl, i když nejspíš netušil, co to vlastně maluje - a po ní se pojede. Kam se pojede? K rozpadu Iráku, k posílení regionální role Sýrie a Íránu, k naštvání Turecka, které se bude muset nějak vypořádat s Kurdistánem na hranicích, když se nemůže vypořádat s Kurdistánem intra muros... A k další destabilizaci regionu (ne že by to potřeboval) a růstu cen ropy. Když už jste se o něčem tak přízemním zmínil...

A k tomu dojde rychle nebo pomalu, podle toho, zda rychle nebo pomalu USArmy z Iráku vypadne. Jednou to totiž stejně udělá. Po dalších stovkách nebo tisících nebo desetitisících naplněných bodybagů - ale stáhne se.

pbla4024 6.12.2006 9:58

Re: No výborně, pane učiteli (vysokoškolský).

Snažíte se tvrdit, že Irák neporušoval podmínky příměří?