Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Protiizraelský hlas v některých médiích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
![]() |
Jara London 27.6.2009 15:11Re: Toto není objektivní článek Víte, Kopretino, kultivovanost mimo jiné spočívá ve schopnosti přemýšlet nad názory druhých a vyhýbat se invektivám v diskusi. Jestliže jsem "slušnému a kultivovanému" Jakubovi napsal "Chcípni", byla to reakce na jeho příspěvek ve znění (cituji doslovně): Jééé! Židovské university, to tu eště nebylo - ! Ešťéé - ! Opakovát! A eště sa ně lúúbí s v i n j á r n y. Zajímavý výtvor, zajímavé neotřelé psaní. Nám to nevadí, naopak! Víc, houšť! Zdraví tě Žžžidák Jákob. Udus se bezmocnou nenávistí, hochu... nic víc po pádu tvé Třetí říše už nemůžeš. Blbý, co... Na stráž!, který jednoznačně ukazoval, že je v posledním stádiu deliria tremens a smrt pro něj bude vysvobozením. Je třeba vidět věci v kontextu jemného britského humoru. Já mám dvě výhody - znalosti a odvahu prezentovat své skeptické názory. Stejně jako Vy věříte v boha a zřejmě s Vaší vírou jen tak něco nehne, já jsem skeptik, který si umí dávat věci do souvislostí. Mám za sebou léta vědecké práce, znám státní správu z velmi vysoké pozice v její struktuře, šest let živím sebe i své zaměstnance jako podnikatel. To by Vás přivedlo ke kritickému skepticismu, i kdybyste nechtěla. Osobně nejsem nijak zaujatý vůči Izraeli, ani nevynikám láskou k Palesincům, jak naznačujete svými invektivami ve stylu "propalestinský šílenec". Prostě je mi to, co se děje na Středním Východě úplně jedno - mé firmě palestinské hnutí Fatah práci nepřinese a Izrael za mě DPH také nezaplatí. Co mi ale vadí, je fanatismus a agresivní odmítání jiných názorů - konec konců, znáte Starý Zákon, a v něm to obvykle skončilo vyvražděním jeho nositelů. A na závěr ještě pár citací z Vašeho osobního "kultivovaného" slovníku: 1) Ty hovado, Israel zabil vetsinu teroristu ne civilisty. 2) Precti si clanek. No jo to se vyblilo primitivu. |
![]() |
Dr. Chocholoušek 27.6.2009 15:20Re: Toto není objektivní článek Vy jste ve skutečnosti, jen pouhý namyšlený ignorant s velkou schopností omluvit si svá selhání (viz chcípni, což byla reakce na příspěvek, v kterém NEBYLA vulgarita) a schopností vidět jen to co chce - viz Neda, jejíž smrt byla podle vás jen kamufláž. Myslím, že mám snad radši sprosťáky, ale upřímné, než takové podrazáky a zbabělce jako vy, neschopné si přiznat osobní selhání. Upřímnou soustrast vám přeje Chocholoušek. P.S. Odpovídat nemusíte, jsem ve vaší škatulce a těší mne to. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 16:32Re: Toto není objektivní článek A víte že s tím ignorantem je to možné? Přiznávám .... Názor na sebe si člověk tvoří na základě názorů ostatních. Ostatně Vám také ten Chocholoušek docela sedí, tu škatulku si už u mě neodpářete. K té Nedě - kdybych si dal tu práci, nalezl bych Vaše příspěvky, v nichž dštíte oheň a síru na všechny Íránce bez rozdílu pohlaví či vyznání. A najednou se objeví nějaká "Neda", která se pro Vás stane symbolem ... čeho vlastně, Chocholoušku? Velmi pečlivě jsem prošel zveřejněný záznam. Konzultoval jsem ho se svými přáteli lékaři. Vesměs se shodli na tom, že tak rychlé a masivní krvácení z úst se neslučuje se zraněním, které je prezentováno v médiích nebo které naznačuje způsob, jakým tu osobu na zemi drží její průvodce. Nejsem zvyklý nekriticky přejímat informace, které jsou založeny na vratkém základě a které navíc mají všechny znaky účelové, profesionálně připravené manipulace s veřejným míněním. Źádný zmatek kolem "umírající" (pokud by tam byl ostřelovač, byli by všichni na útěku nebo by leželi na zemi a kryli se), žádné záběry na okolí, téměř profesionální držení "mobilu", bez chvění a skákání obrazu, "krev" se objevila až po kontaktu třetího přítomného s ústy osoby na zemi, oblečení "umírající" ani dalších přítomných osob neodpovídá oděvům lidí ze záběrů na demonstrující Íránce, atd., atd. Kolikrát za 10 let se takovéto okolnosti sejdou, Chocholoušku? Můžete si psát co chcete, z tohohle se nevylžete (to byl verš). Přeji hezký víkend, já odlétám užít si Tichého oceánu. |
![]() |
Dr. Chocholoušek 27.6.2009 17:50Re: Toto není objektivní článek Tak popořádku 1)že zůstane ve škatulce nevadí Je mi líto, ale tohle není můj styl. Ale pro vás jistě nebude problém tohle doložit. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 22:46Re: Toto není objektivní článek Konkrétně vše, co jste uvedl, jsou typické příznaky připravené provokace. Existuje vůbec někdo jménem (ausgerechnet) Neda? Lékař, který stál vedle, připravené info o rodině tzv. "Nedy" (v podmínkách Íránu!), Neda na Wikipedii .... . Kdo další hovořil s oním "příslušníkem milice"? Vidíte, pro Vás jsou to důkazy. Pro mě také. Ale každý se na to díváme jinak. Vy zametete názor lékařů, "klid" scény a odlišnost oděvů klidně pod stůl, protože nezapadá do vašeho fanatického pohledu na svět. Pro mě je jasným důkazem, že tzv "smrt Nedy" je provokace, připravená možná Mossadem, možná jimou tajnou službou. O tom to prostě je. Svět není dokonalý. Ale neměl by být ve stylu Velkého bratra. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 16:42Re: Toto není objektivní článek PS V čem, podle Vás, spočívá mé "osobní selhání"? Já si ničeho podobného ve svém osobním ani profesionálním životě nejsem vědom. Ale Vy, jako kovaný "psychobratr", mi to určitě odhalíte. |
![]() |
Dr. Chocholoušek 27.6.2009 17:20Re: Toto není objektivní článek "Osobní selhání" beru zpět, omlouvám se, to jsem napsal ptákovinu. Měl jsem na mysli chybu, omyl - nic víc, nic míň. |
![]() |
kopretina 27.6.2009 15:20Re: Toto není objektivní článek Ok, napsala jsem invektivy, ale byla to reakce na pisatele, který byl vulgární a sprostý. Ano, musím se ovládat, je mi to líto,ale někdy mi to ujede, to je pravda. Někdy je asi lepší na invektivy nereagovat. Užijte si víkend. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 16:03Re: Toto není objektivní článek Vy také. |
![]() |
kopretina 27.6.2009 17:19Re: Toto není objektivní článek Holt nenastavuji druhou stranu tváře, to jste si mohl všimnout. Když mě někdo uráží, urážím je také. I když z křsťanského hlediska je to špatné. Ale kdo mě bude soudit? Ani Vy ani nikdo jiný, jedině Bůh. |
![]() |
kopretina 27.6.2009 17:20Re: Toto není objektivní článek Je tp chyna, ještě jednou se omlouvám jestli jsem Vás urazila. |
![]() |
kopretina 27.6.2009 17:25Re: Toto není objektivní článek překlep je to chyba |
![]() |
Jara London 27.6.2009 22:49Re: Toto není objektivní článek Nic se nestaloé. Svět by měl být o toleranci. Nikoliv ovšem o "pravdě a lásce". Ta obvykle nic nevyřeší. Ano - a ještě jednu věc. Bůh přeje připraveným. Ta druhá tvář je v jiním smyslu. |
![]() |
Marie 28.6.2009 7:45Re: Toto není objektivní článek Jara London - no to má věru úroveň. Souhlasím se vším, jen se mi zdá, že s takovou fanatičkou, která nepřipustí jiný názor, je škoda času komunikovat. Připadá mi taková fanatička jako Švorcová. Dneska se už nesmí vyslovit ani slovo žid, už je to na žalobu. Ovládli všechna média, důležité posty a tak se snaží si udržet pozici a lidem lhát o skutečnostech. Kdo však chce, pravdy se vždycky dopídí. Tak čau |
![]() |
kopretina 28.6.2009 10:04Re: Toto není objektivní článek Ne, nejsem fanatička. V čem jsem fanatička? Uveďte příklad. Připouštím jiné názory, mám však právo s Vámi nebo Jarou Londonem nesouhlasit. Nejsem Švorcová, nikdy jsem nebyla komunistka, nikdy jsem nevolila KSČ a později KSČM ani ČSSD. Jako komunistka se prijevujete Vy, svou fanatickou nenávistí k Israeli. Jsem pravicově zaměřená a volím ODS. Dneska se už nesmí vyslovit ani slovo žid, už je to na žalobu. Ovládli všechna média, důležité posty a tak se snaží si udržet pozici a lidem lhát o skutečnostech. Slutečně? Tak Židé ovládli média? A buďte od té lásky a nenapadejte mě. Distutovat se mé věcně bez osobního napadání. |
![]() |
KarelM 27.6.2009 0:42Izraelci na biblických územích Samozřejmě, že Izraelci mají právo na stát. V argumentaci Kopretiny je ale zamlčeno, že Izraelci na biblických územích nikdy nebyli sami. Předpokládejme historickou věrohodnost a čtěme v Deuteronomiu 7: "....Bůh..zažene před tebou početné pronárody, Chetejce, Girgašejce (a dalších pět), sedm pronárodů početnějších a zdatnějších než ty. Hospodin ti je předá abys je pobil ... atd". Tedy tito tam byli již před příchodem Izraelitů. Že Palestinci neměli stát je zřejmě pravda. Ale jestliže na třeba pouštním území žijí lidé různých národů v kmenovém systému a vyhovuje jim to, nemá nikdo právo je vyhnat z jejich území jenom proto, že neměli stát v dnešním slova smyslu. I království Izraelců se rozpadala a přetvářela a dokonce mezi sebou bojovala. Doporučuji Kopretině přečíst si knihu dvou izraelských archeologů Finkelsteina a Silbermanna Objevování bible. To jsou střízlivější texty, než stěží obhajitelný argument o Zemi zaslíbené, kterým se dá obhájit jakýkoliv nárok na Lebensraum. Terorizmus je pro mnoho dnešních Palestinců způsob života, protože o mnoho více neumí, to je jistě problém. Ale Izraelité bohužel dělají všechno pro to, aby jim pro jejich terorizmus dodávali argumenty (osady mimo izraelské hranice). Nebo Izraelité jednají podle doporučení Mojžíše, viz výňatek z Deuteronomia výše? Pak by to skutečně nemělo řešení. |
![]() |
Lada Haksna 27.6.2009 8:35To jsou ale nesmysly. V Izraeli přece žijí příslušníci pouštních kmenů.... beduíni. Vrazi a teroristi ale byli vytlačeni |
![]() |
kopretina 27.6.2009 10:25Re: Izraelci na biblických územích Milý Karle, nikdy jsem netvrdila, že byli Israelité na území sami, nicméně Bůh Israele zaslíbil tuto zemi židovskému národu, v Genesis čteme: Tobě a tvému semeni dávám všechnu zemi Kananejskou k vladařství věčnému. Jak, kteří vědci. Jiní vědci tvrdí, že archeologické památky dokazují, že Židé mají nárok na stát v zemi svých praotců. Netvrdí, ne vždy se chovají Israelité hezky k Palestincům, nicméně ne vždy vzniká fanatismus israelskou okupací, vzniká také fanatickou výchovou vedenou islamismem. Tito palestinci odmítají právo Israelitů na stát a to je špatně. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 13:51Re: Izraelci na biblických územích Pokud Bůh neexistuje, Kopretino, což je velmi pravděpodobné, stojí Vaše teorie na vodě a izraelskou anexi "země Kanaán" pak už nelze opodstatnit vůbec ničím. |
![]() |
kopretina 27.6.2009 14:24Re: Izraelci na biblických územích To je otázka víry, Vy v Boha nevěříte, já ano. Takže z náboženského hlediska mají Židé nárok na anexi země Kananejské, ale když něvšříte, máte právo to popírat. Jenže Židé mají nárok i z právního hlediska, před vznikem Israele Židé vlastnili 9% půdy,Arabové 3% půdy (vidíte ten rozdíl), 17% půdy byla opuštěná země, 71% půdy bylo státní svěřené území britské koruny (a před Brity vlastnili půdu Osmané). Takže palestinským Arabům půda v zemi Kananejské nepatřila. |
![]() |
Jara London 27.6.2009 16:50Re: Izraelci na biblických územích Kopretino, je rozdíl mezi stavem "de facto" a "de jure". Izrael se dlouhá léta snaží, aby svět přijal stav "de facto", v němž existuje, jako stav "de jure". Zatím se to ne a ne podařit, a to i přes heroické úsilí USA. |
![]() |
damian 26.6.2009 22:37po valce po valce si vzalo Rusko pulku Polska a Kaleningrad. Polaci si vzali vychodni Prusko .... a stejnym zpusobem is vzali Izraelci co si vzali ... taky po valce ... ja se nedivim ani Rusum ani Izraelcum. Ani Nemci se nedivi. Jen ti Palestinci to porad nejak nepochopili ... kdyby Izraelci zatocili s Palestinci jako Jordanci, tak by zadny Palestynsky problem a zadni Palestinci nebyli ... tak to je tak ve zkratce kdo ma na to sporne uzemi narok ... |
![]() |
Hašek 26.6.2009 22:09Dej jednomu poušť vykřeše stát. Dej druhému poušť - vykřeše nic. A ještě jednou nic. Čím to asi je? |
![]() |
J.G. Pašek 26.6.2009 21:04Češi anti-Izrael mamlasové komentátoři . . . Včera se to utrhlo od rudého řetězu a dnes vímvšechnonejlípovšemvšude historie Izraele experti . . . a jak židi šidí a ubližují palestínskejm mohamedánům svatouškům teroristům . . . |
![]() |
Jakub S. 26.6.2009 21:09Re: Češi anti-Izrael mamlasové komentátoři . . . Ale no tak - ! My ve s t a r é v l a s t i jsme šmahem takoví a onací, všici jsme to a ono. Hele, a v US antisemítci nejsou - ? No? |
![]() |
J.G. Pašek 26.6.2009 21:35Re: Češi anti-Izrael mamlasové komentátoři . . . Ále to víš že někde v USA jsou také neo-nacisti . . . . |
![]() |
Thyronx 26.6.2009 23:07Re: Češi anti-Izrael mamlasové komentátoři . . . Strkej svuj rypak do vlastniho nocniku, vlastence. |
![]() |
stach 26.6.2009 19:46vše fajn, ale Izraeleci tam vůbec nemaj co dělat Celkem hezký, až na to, že stát Izrael tam vůbec nemá co dělat. V roce 1875 bylo na dotyčném území 17 tisíc Židů. Vytvoření státu Izrael se dělo za přispění Británie, OSN (dobře uplaceného Židy) a pod faktem, že Židům bylo Hitlerem ublíženo. Všechno hezký, ale s Palestinci ti nikdo nějak nekonzultoval. To je jako by si teď uprostřed Česka dnes někdo udělal jiný stát, a schválilo by to OSN a Německo, a Čechů se nikdo neptal. |
![]() |
kopretina 26.6.2009 19:56Re: vše fajn, ale Izraeleci tam vůbec nemaj co dělat Ale má tam co dělat. To je pořád dokola. Israel vznikl na základě přirozeného práva. Židé měli v Israeli království Israelské a království Judské, byli ve své zemi dávno před Araby a muslimy obecně. A co se týká obyvatelstva, počet Arabů byl ve Svaté zemi velmi nízký. Většina palestinských Arabů byli přistěhovalí Arabové z okolních arabských zemí v 19. století. A co se týká půdy, nevlastnili ji Arabové. 9% vlastnili Židé, 3% Arabové, 17% půdy byla opuštěná země, 71% půdy bylo státní svěřené území britské koruny. Takže Židé mají nárok na svůj stát ve Svaté zemi. Toto popírat je fanatický antisemitismu. Netvrdím, musí vzniknout 2 státy, jeden již existuje pro Židy, druhý pro Araby. To je jediná cesta a fanatikům na obou stranách se musí utnout tipec. |
![]() |
kopretina 26.6.2009 19:57Re: vše fajn, ale Izraeleci tam vůbec nemaj co dělat Mark Twayn (omlouvám se za pravopis jméne, nevím, jak se tento pán píše) řekl, že "Palestina je pustou zemí bez obyvatel". To mluví za vše. |
![](http://1gr.cz/u/IWEB32.gif)
![](http://m.1gr.cz/u/free.gif?r=uVRWdxoZCeYxytP&p=cx1rntwa%7cwedrXIXjxs%7c8Xfwug7iwyexTYhtzg%7cswayz1lkV%7cgIxozyV2kb&x=E9Z3PM)