Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Mají Kuba, Čína a Severní Korea opravdu něco společného?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Větší vlastenec 16.8.2009 16:36Společný jmenovatel : BOJ O BLAHO LIDU ! Autor provokačního protisocialistického článku klade otázku "pro koně". Ano, snad jen zvíře nechápe, co mají společného Kubánská republika, ČLR, KLDR, SSSR, Třetí říše, ČSSR, NDR, PLR, Kambodža (za vlády lidu, 1975-79), BLR atd.. Prostě co mají společného všechny socialistické státy. Je to BOJ O BLAHO LIDU ! Přátelé, soudruzi a soukmenovci, v naší kdysi krásné vlasti již skoro 20 let bezuzdně řádí kapitalismus a demokracie. Je proto bezpodmínečně nutné, aby každý z nás pokrokových, levicově založených lidí pracoval ze všech svých sil ve prospěch vítězství ideálů spravedlivého společenského řádu, ve prospěch vítězství levicových stran. Vždyť jedině opětné zavedení beztřídní společnosti nám umožní splnit naše předvolební sliby, přinést lidu současně jistoty a prosperitu, obnovit bezplatné zdravotnictví a školství, zatočit s bohatými pravičáky, přinést úspěch všem, nejen schopným a pracovitým. Bez obnovení socialismu a všech jeho výdobytků nebudeme schopni své předvolební sliby splnit, zklameme naděje všeho lidu, necháme jej dále strádat a hladovět, necháme lid trpět v okovech kapitalismu a demokracie. Poslední bitva vzplála, dejme se na pochod ! |
Je proto docela dobře možné, že mladí lidé již nemají správné znalosti, že neznají dějiny mezinárodního dělnického hnutí ani historii své vlasti. Že na socialistickou svobodu a blahobyt pozapomněli i ti starší. Že se v důsledku toho všeho pravice dostane do Parlamentu, že nebudeme mít ústavní většinu, potřebnou k pokojnému zavedení socialismu. 
Volte ČSSD a KSČM !|
|
Jeseter 16.8.2009 20:06Re: Společný jmenovatel : BOJ O BLAHO LIDU ! Patriote Veliky jsi velka |
|
|
Větší vlastenec 16.8.2009 20:15Re: Společný jmenovatel : BOJ O BLAHO LIDU ! Jeseter je dobrý na jikry. Na myšlenky |
.|
|
Klokocka Bohumil 17.8.2009 2:57Re: Společný jmenovatel : BOJ O BLAHO LIDU ! V v: ANO DAME SE NA POCHOD |
|
|
tich@dohoda 16.8.2009 8:56Jen nemyslici tupec muze srovnavat zivotni uroven Kuby a Haiti. Kuba stala danove polatniky zemi Varsavskeho paktu v letech 1960-89 stovky a stovky milionu. Kdo co dal Haiti. Rasista by rekl "tak to vypada kdyz si cernossky lid vladne sam". viz titulek, modry bolsan, soudruh Jarda/. Pokud bych chtel srovnavat, potom daleko vice Cuba a Puerto Rico . To, co cpalo RVHP a zejmena SSSR na Cubu, tak podobne financovaly USA Puerto Rico, rozdil je v tom, ze RVHP/SSSR prestaly Cubu dotovat po padu komunismu, kdezto USA sponzoruji Puerto Rico dodnes . Dnes je zivotni uroven Puerto Rico asi nejvyssi v latinske Americe, ovsem je to dano prave tim bohatym stryckem/USA a vylozene nadstandartnimi vztahy. Portoricanos uzivaji v USA vyhod o jakych se muze ostatnim latinos jen zdat. Co se tyka Haiti, soudruhu, tam muzete porovnavat s Martinique , coz je take "francouzsky" ostrov, ovsem jde o zamorsky departman Francie, ktery stedre vyuziva EU fondu, skrze francouzsky rozpocet. Mimojine, prave proto byla v EU "bitva" o banany, aby Francie/UK mohly do EU vozit banany ze svych byvalych kolonii a odstavili konkurenci mimo EU. Ovsem soudruh Jarda bude stale mlit o Cube a KLDR, nicim jinym jim politruk v modrem koutku kebuli nevyplachuje. Cest :-) |
|
|
Minutus 16.8.2009 12:44Jste vůbec nepochipil text Čest! |
|
|
tich@dohoda 16.8.2009 8:37Je v ních klid potože každý kdo se odváží dát najevo nespokojenost je fyzicky zlikvidován, když ne popravou tak alespoň dlouhodobým vězením a nebo diskriminací která vede k totální chudobě. viz titulek, soudruh Hnyk/. Vse co jste v titulku popsal, to se vam muze prihodit jak na Cuba tak na Haiti. Z obou ostrovu lide utikaji na primitivnich plavidlech , aby unikli bide a bezpravi, presto je zivotni uroven na Haiti vyrazne horsi, o kvalitnim/bezplatnem skolstvi , ci slusne zakladni zdravotnicke/bezplatne peci nemluve. Takze "nechapu", proc modri bolsevici posilaji nazorove oponenty na Cubu, rozum by velel je poslat na Haiti, kde je to horsi nez na Cube. A o tom je clanek, o tom, merit stejne veci stejnym metrem. To ale bolsevici nikdy nedelali, ani rudi, ani jejich pokracovatele, modri bolsani/staliniste. |
|
|
ps 16.8.2009 12:38Re: Je v ních klid potože každý kdo se odváží dát najevo nespokojenost je fyzicky zlikvidován, když ne popravou tak alespoň dlouhodobým vězením a nebo diskriminací která vede k totální chudobě. To to ten komunismus dopracoval, když se musí srovnávat se zemí kde defakto 200 let panuje chaos a anarchie. Dohnat a předehnat západ to už nehrozí co, ty bolševický bobečku, teď se snažíte udržet náskok před Haiti. Víš co zkus porovnat Kubu např. s Kostarikou nebo Chile, tj. se zeměmi, které ještě v 50. letech byly mnohem chudší než Kuba. |
|
|
exulant 16.8.2009 17:46Re: Je v ních klid potože každý kdo se odváží dát najevo nespokojenost je fyzicky zlikvidován, když ne popravou tak alespoň dlouhodobým vězením a nebo diskriminací která vede k totální chudobě. Pomerne malo lidi vi, ze pred Castrem Kuba zamestnavala tisice sezonnich delniku z Haiti na sklizne cukrove trtiny. A 'zafra' musela byt odbyta do dvou mesicu kdy cukernatost byla nejvyssi, ne jak se s tim ted camraji cely rok a spoustu cukru tim ztrati.To bylo v dobach kdy kubanske peso melo stejny zvuk jako americky dolar.Kdyz je na tom ta Kuba lip. proc tam ti s Haiti neutikaji - je to na skok tak, ze je z jedne strany na druhou videt. |
|
|
Hledajíci 16.8.2009 8:07Nèco o bájném USA Na http://www.independent.co.uk/news/world/americas/the-brutal-truth-about-americarsquos-healthcare-1772580.html je článek „The brutal truth about America’s healthcare” ve kterém je řečeno, že 50 milionů občanů USA si nemůže dovolit platit zdravotní pojištění. To je úplný ráj na zemi, že ano? Když jste nemocný, a nemáte na ošetření, tak je vam svoboda na nic. Svoboda je krásná věc, ale k jejímu užití potřebujete hodně peněz! Anebo si myslíte, že se svobody najíte, že můžete svobodně bydlet kde chcete? Přemýšlejte o tom! |
|
|
paštun višnu 16.8.2009 10:17Re: Nèco o bájném USA Takovéhle chlísty jsem čítával kdysi v Rudém Právu. Kolik lidí zemře v USA kvůli neposkytnutí pomoci z důvodu nepojištění? |
|
|
NevericiTomas 16.8.2009 11:03Re: Nèco o bájném USA Jo na toto tema jsem ted slysel zajimavou debatu na BBC. Byla tam nejaka slepice z Britanie a pak chlap z USA. Slepice chvili kvokala, jak je britsky system skvely a nikdo neumira na ulici. Chlapik rekl, ze pocet doktoru na obyvatele je vyssi v USA, umrtnost na infarkt, rakoviny atd. je nizsi v USA, slepice kvokla, ze je to jen pro nekeho, chlapik rekl, ze jde o celosotatni statistiku, ktera zahrnuje vsechny obyvatele USA....pak to moderator ukoncil. Cekaci doby v britskem zdravotnictvi jou legendarni a snesnou srovnani s Mototechna n.p. Nerikam ze USA model je jediny mozny nebo spravny ale tyhle baje si nechte od cesty |
|
|
Ludva 16.8.2009 15:15Re: Nèco o bájném USA Výdaje USA na zdravotnictví - 16 %HDP, V.B. 8,4%. Střední délka života USA 78. V.B. 80 let. Kojenecká úmrtnost USA 6,7, V.B. 4,8 na tisíc porodů. Počet doktorů a sester je srovnatelný. Britské zdravotnictví je levnější a efektivnější. Zaostává ovšem v některých oborech. Britský systém (Churchillův) byl vzorem pro naše zdravotnictví za minulého režimu. Pravice by ho nejraději předělala na drahý podle USA. |
|
|
ps 16.8.2009 17:07Re: Nèco o bájném USA Hned zpočátku lžeš. Průměrná délka život v GB není 80 let ale 78 podobně jako v USA. Tudíž to celý ten tvůj blábol odsuzuje do kategorie demagogických manipulací. |
|
|
Ludva 17.8.2009 8:25Re: Nèco o bájném USA Proč bych lhal, opsal jsem to z B.L. Ale našel jsem údaj o G.B z roku 2004 78,3. A pár roků už uběhlo, tak to bude zase vyšší. |
|
|
kopec 16.8.2009 21:20Re: Nèco o bájném USA Pane Tomasi, vas prispevek je znehodnocen tim, ze v diskuzi pro ti sobe postavite "chlapika" a "slepici":To uz vam nikdo nemuze verit ,byt byste argumentoval celym Googlem.Tezko uverit dialogu, ve kterem je jedna strana predem diskvalifikovana. |
|
|
NevericiTomas 16.8.2009 23:38Re: Nèco o bájném USA Ja nemuzu za to ze ta osoba se tak vyajdrovala. To se musi slyset. Ten chlap argumentoval cisly ona svymi dojmy a pocity... |
|
|
Vladimir 16.8.2009 0:46Zajímavé No, tak po dlouhé době na NP zajímavé téma a poměrně objektivní "expozé" ! Že ty 3 režimy (ale je podobných víc) mají něco společného je zřejmé. Je to jistá oligarchie, či monokracie. Na Kubě vládne Castro (dlouho Fidél, teď Raúl s Fidélem v pozadí) s jistou sociální ideou a ik dyž za světem Kuba ekonomicky zaostává, v rámci Karibské oblasti na tom není nejhůř. V sev. Korei vládne skoro středověký vládce Kikm ( otec Kim Ir Sen, syn Kim Čong Il, pokračovatel zase syn vládce). Mentalita Asiatů bude zřejmě trochu jiná než Evropanů, takže to neberou zas tak moc úkorně. Ambice Kimů ovládat východ Asie (i za pomocí atomu, raket) je zvláštní. A korejský režim patrně má s Marxismem společného velice málo. Starý Kim svého času jen využil Boomu marxismu (SSSR, Čína , Mongolsko) k ovládnuití části Koree a udržení svého vlivu a vlády. Režim tam má znaky spíš feudalismu, despocie. Čína je myslím zajívý fenomén. Ve své cca 60 leté historii prodělala vývoj od primitivního komunismu k ne-komunismu a k -ne-kapitalismu. Představuje zajímavý řez socialismu (určité prvky plánovitého řízení - banky, průmysl prvotních zdrojů - suroviny, energie, ropa) a tržního hospodářství. Navíc popírá tvrzení některých socioloigů, filozofů , ekonomů (nebo třeba Havlů ap.), že socialistický systém je neschopný vývoje ... Z toho též plyne, že onen "socialismus s lidskou tváří" nemusel být prázdným, nereálným idolem, ale mohl to být cíl uskutečnitelný a reálný, nebýt velmocenského ukončení vpádem vojsk.. Chápu ovšem, že Brežněvovi tenkrát šlo spíš o veojensko strategické obsazení prostoru (zuřila studená válka, kdy se na obou stranách harašilo atomovými zbraněmi a raketami ...), než o ideologické výtky. -- Vývoj ve Vietnamu, Laosu , ... (možná i na Raúlově Kubě) naznačuje, Čínský příklad se ujímá a "socík" si bude probojovávat své místo na slunci. Tento Čínský socík má raálnou šanci na život ... |
|
|
paštun višnu 16.8.2009 2:21Re: Zajímavé "Navíc popírá tvrzení (Čína), ... že socialistický systém je neschopný vývoje..." Nepopírá vůbec nic, neb tam socialismus není a nic, co píšete dále, z toho neplyne. |
|
|
Ludva 16.8.2009 10:28Re: Zajímavé Řekl bych, že čínský režim se nejvíce podobá nacizmu - totalitní moc a částečně kapitalistické hospodaření. |
|
|
Vladimir 16.8.2009 13:34Re: Zajímavé Jde o to, co chápete pod pojmem socialistický systém. Netvrdím, že u nás před 20 roky existoval socialismus. Existoval systém, který byl po ekonomické a finanční stránce centrálně řízený, který se staral o nejnutnější potřeby lidí (práce, bydlení, jídlo, doprava atd.), který držel kontrolu nad médii a nad tím, kdo se dostane do řídících struktur. Možná se tomu říká oligarchie i když oligarchie po ideologické stránce. ( Našemu dnešnímu systému se ovšem také nedá říkat demokracie, je to také oligarchie, ale otevřenějšího typu. Lze pozorovat, že ve sféře politiků se už 20 roků pohybují titíž lidé - kromě těch, kteří pro stáří odešli, zprofanovali se ukrutně a mladých kteří se zařadili - to je ovšem dle definice OLIGARCHIE !). Takže jde jen o různé formy oligarchie - otevřené, uzavřené. "Lidská práva" nejsou definována Bohem - jsou zkušeností Evropské kultury. V Asii lze lidská práva chápat jinak a ... vzato demokraticky - bude -li se hlasovat, Číňané si odhlasují svou verzi, protože jich dost na to, aby si odhlasovali DEMOKRATICKY cokoliv. Takžy my ze střední Evropy můžeme akorát kibicovat, co a jak by Číňané měli dělat .... |
|
|
ps 16.8.2009 12:25Re: Zajímavé To je hloupost. "socialismus s lidskou tváří" musel nutně zkrachovat. postavení komunistické strany jako vládnoucí je absolutně podmíněno uplatňováním mocenských nástrojů, jako cenzura, masivní státní propaganda, tajná policie - zastrašování a represe, tzn. část obyvatel nemá představu o tom co se děje a je ochotna věřit režimu, další část je zastrašena a nic proti režimu nepodniká, malá část ktrá něco podnikne je okamžitě perzekuována. V druhé polovině 60. let dochází k uvolňování těchto nástrojů, a pokud by tento proces pokračoval i nadále časem by to znamenalo vytvoření opozičních stran, zrušení zločinných ustanovení v ústavě o vedeoucí úloze strany, svobodné volby a nutný pád komunistů. DUbček si to neuvědomoval, Brežněv ano. V Číně nic takového neproběhlo, došlo pouze k ekomomickým reformám, otevření ekonomiky pro zahr. investory atd. K nějakému "zlidštění" režimu v číně nedošlo, komunisti se stále drží u moci pomocí represí, cenzury a masivní propagandy, takže žádný socialismus s lidskou tváří. |
|
|
Vladimir 16.8.2009 13:40Re: Zajímavé Obávám se, že jste neprožil 60 léta, nevnímal jste dění ... Obávám se, že nemáte jakékoliv filizofické vzdělání, či hlubší povědomost o světě kolem nás , abyste mohl vydávat k těmto otázkám kategorické závěry. I vaše tvrzení, co si uvědomoval Dubček a co Brežněv, vychází z vašich představ, nikoliv ze seriozních pramenů a faktů. A co se děje v Číně ? Kdypak jste tam byl naposledy, že zase vyrábíte jakési kategorické pseudo-tvrzení. |
|
|
ps 16.8.2009 13:59Re: Zajímavé Vzdělání v oblasti Marxismu - Leninismu mi skutečně chybí, vám zjevně ne. A zřejmě toto vzdělání se snažíte uplatnit i na širší okolí. To ale neznamená, že vy snad máte nějakou povědomost o světě. Pokud přece jen ano tak filtrovanou přes červené brýle. Na to abych vyvozoval závěry o 60. tých letech a číně, stačí domýšlet do důsledků, všeobeceně dostupná data a zdravý selský rozum. Což je to, co vám chybí a je to, bohužel pro vás, ideologií nenahraditelné. |
|
|
VH 5/09 16.8.2009 15:18Re: Zajímavé - příčiny krize v Americe Stručně řečeno, W.K.Black říká, že současná krize je důsledkem obřího systematického podvodu, do kterého byli zapleteni špičkoví manažeři amerických finančních institucí, manažeři institucí, které je měly kontrolovat (včetně renomovaných auditorských firem), i politici (demokraté i republikáni), kteří záměrně zlikvidovali většinu regulačních a kontrolních mechanismů, které by mohly podvodné jednánání včas odhalit a zastavit. Říká, že účastníci tohoto kolosálního podvodu dobře věděli, že organizují “pyramidu”, která musí zkrachovat a že prodávají “zkažené zboží”. Dobře věděli, že to nakonec povede ke krachu institucí, které řídili, ale bylo jim to jedno, protože na té pyramidové hře sami enormně vydělali. |
|
|
Vilém 16.8.2009 15:37Re: Zajímavé - příčiny krize v Americe Umíš něco jiného než stále dokola vkládat okopírované? |
|
|
ps 16.8.2009 17:08Re: Zajímavé - příčiny krize v Americe A co touto rekací naprosto mimo mísu chtěl básník říct? Že W.K.Black je paranoidní levičák? |
|
|
Vladimir 16.8.2009 15:39Re: Zajímavé Co se týká těch veřejně dostupných dat a zdravého selského rozumu ... Možná víte, možná nevíte, ale známo je, že v 18 století na základě veřejně dostupných dat (ba i dat, ke kterým měli přístup jen vzdělanci) se došlo k závěru (dokonce s puncem "vědecký"), že stroje těžší vzduchu nemohou létat. Také se někdy tou dobou soudiul (na základě všeobecně dostupných dat), že všechno co šlo už je vynalezeno a může se zrušit úřad pro patenty a vynálezy. No a z veřejně dostupných dat někdy mezi roky 1920-1928 nikdo si netroufal předpovídat nějakou krizi ... Podobně tomu bylo i před rokem cca 2007. Až v průběhu roku 2007 si někteří odvážlivci troufli veřejně postěžovat, že ty průšvihy s hypotékami v USA můžou přerůst ve větší krizi, ba až globálního rozsahu. Přesto jak Kalousek, tak Topolánek ještě rok poté a ještě i později tvrdili, že u nás žádná krize nebude ... Tvrdili to na základě věřejně dostupných dat a o Topolánkovi se dá říct, že je to venkovan, možná i venkovský křupan, takže k sedlákům má blízko. ten svůj nikname "ps" byste si měl častěji nahlas říkat (psssss), kdykoliv sedáte k PC . Shodou okolností pocházím ze selské rodiny, dlouhá léta jsem pracoval na rodinných polích, takže možná mám i selský rozum. No a pak jsem to vylepšil (nebo pohoršil) studiem kybernetiky, logiky ... |
|
|
Vilém 16.8.2009 16:32Re: Zajímavé Autor: Vladimir IP: 85.71.87.xxx Datum: 16.08.2009 15:39 No a pak jsem to vylepšil (nebo pohoršil) studiem kybernetiky, logiky ... Autor: Vladimir IP: 85.71.87.xxx Datum: 09.08.2009 22:54 Moje profese je sociologie a etologie. Můžu si dovolit exkurse do různých směrů a sledovat, jestli to zabublá v některých kebulích ... a komu a jak. |
|
|
Vladimir 17.8.2009 0:01Re: Zajímavé A teď něco ze své hlavy ... Vilém (Nový ?) - což takhle studený oheň ? |
