17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

SVĚT: Kdo je dnes ještě Charlie?

Uplynuly tři roky od útoku islamistů na redakci francouzského satirického časopisu Charlie Hebdo. Při útoku zahynulo dvanáct lidí včetně osmi novinářů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
S. Donát 15.1.2018 14:09

Re: Dám vám příklad

Necítíte jistý rozdíl mezi oplzlým komentářem a vyjádřením názoru? A koneckonců, oplzlý komentář ještě nikoho nezabil. Pokud majitel webu usoudí, že je to přes čáru a porušujue jeho pravidla, nechť ho odstraní. Pokud ne, policii a soudy bych do toho fakt netahal.

R. Brzák 15.1.2018 14:05

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Pokud se inspiruji nejdemokratičtější a nejsvobodnější zemí, tak podle ústavního soudu USA je ústavou chráněna i svoboda tzv. hatespeech...

Ale ono to přirizeně vyplývá ze základní logiky svobody a neoddělitelné odpovědnosti.

I. Koreň 15.1.2018 14:03

Dám vám příklad

Před několika lety uveřejnil nějaký student na oznamkujucitele.cz velice oplzlý komentář k jedné mladé profesorce gymnázia. Samozřejmě pod nickem.

Myslíte, že je lepší v takovém případě podat trestní oznámení na neznámého pachatele, nebo požádat správce o smazání? Pokud odmítáte to druhé - kolik lidí by policie musela mít, aby dohledala každého borce, co se pod svými posty na sociálních médiích nepodepisuje pravým jménem, a píše sprosťárny?

C. Horák 15.1.2018 13:59

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Tak to jo. Zakažme plné výklady, neb povzbuzují chuť něco ukrást.

V. Pavelka 15.1.2018 13:50

No

Takže ůspěch .

V. Novák 15.1.2018 13:48

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Pornografie spíše slouží k náhradním aktivitám, než že by vyvolávala potřebu.

V. Novák 15.1.2018 13:47

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

No, vy jste nevytáhla argument, jakkoli (ne)pádný a odkudkoli už několik let.

Dokážete vůbec argument rozpoznat?

I. Koreň 15.1.2018 13:38

Re: Názory

Přečtěte si Listinu základních práv a svobod, je to jednoduché čtení a budete překvapený, kolik nových věcí se dozvíte: https://www.psp.cz/docs/laws/listina.html .

Například to, že omezení svobody slova je mnohem víc, než si myslíte. Např. svoboda slova NEobsahuje i právo hlásat lži, pokud se dotýkají důstojnosti někoho druhého. V článku 10 Listiny se píše "Každý má právo, aby byla zachována jeho lidská důstojnost, osobní čest, dobrá pověst a chráněno jeho jméno." Toto právo jedněch také omezuje svobodu slova druhých.

H. Lukešová 15.1.2018 13:37

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Stejně tak zapálení synagogy ve Wuppertalu je svobodným vyjádřením protestu proti izraelské "okupaci".

A četla jsem, že Němci "nikdy neodpustí Židům Osvětim". 40% Němců, bílých, nordických Němců, nenávidí Stát Izrael a považuje ho za největší hrozbu světového míru, ano 40%. Dříve Němci démonizovali Židy, vyhlazovali je po milionech, včetně 1,5 milionu židovských dětí, nyní stejným způsobem démonizují Izrael. Jednou nacista, vždycky nacista. Vina se holt dědí po mnoho generací.

Němci jsou stádním národem, co řekne vůdce, platí, Hitler, Merkel, Schulz...Proto se Němci během WW2 nemodlili k Bohu, ale k Adolfu Hitlerovi, o vše prosili Hitlera, "kdyby Hitler věděl......".

C. Horák 15.1.2018 13:32

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Právě se Vám snažím vysvětlit, že něco mohu vědět i bez znalosti znění a judikátů. Většina lidí chápe, že kupříkladu zákon o vedoucí úloze Strany byl nedemokratický, a to i bez znalosti jeho znění. Ti bystřejší pak podobně pochopí i to, že zákon, upravující lidské pocity je gumový a totalitní.

J. Schwarz 15.1.2018 13:31

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Záleží na tom kdo vyřvává. Pokud vyřvává světlovlasý muž nordického vzhledu, jde o projev rasismu. Pokud vyřvává snědý muslim blízkovýchodního původu, jde o svobodné vyjádření názoru.

P. Han 15.1.2018 13:29

Re: Perlička

Aneb jak revoluce požírá své děti. Jedinou obětí Zemanovy akce Čisté ruce byl jeho vlastní ministr.

:-)))

J. Schwarz 15.1.2018 13:28

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

A není názor, že islám, jako i každé další náboženství je komická ptákovina a všichni "věřící" jsou blbečci uvěřivší pohádkám legitimním názorem? Kdyby dnes kdokoli vystartoval se stejnými hláškami jako zakladatelé "světových náboženství" zavřeli by ho na psychiatrii. Proč tedy vyjadřovat věřícím bláznům "povinnou úctu"? Takže podle vás, ctěná dámo, je možné říct že xy je "nácek", popřípadě že nějaká strana "hnědne" a "neměla by dostat prostor", to je "obranou demokracie", ale říct že wz je blbec a jistá náboženská skupina je jen banda zaostalých pitomců jejichž příliv do Evropy je nežádoucí je "hate speech" a tedy kandidátka na smazání .

H. Lukešová 15.1.2018 13:27

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

A výkřiky "Židé do plynu", jak se vyřvává někde v Německu, je svobodným vyjádření názoru nebo projev nenávisti?

P. Han 15.1.2018 13:27

Re: I to čelo průvodu byl podvod.

To sice nešel, ale pořád lepší drzé čelo než poplužní dvůr. :-)

J. Fialová 15.1.2018 13:24

Perlička

Jedním z těch, komu podle nového zákona smazali "nenávistný příspěvek" na Twitteru, je "otec" tohoto zákona - pan německý ministr spravedlnosti :)) Smazali mu jeho 7 let starou hlášku na téma "Thilo Sarrazin je idiot".

I. Břízová 15.1.2018 13:23

Zajímavé

Je opravdu zajímavé, jak zde brání právo na ochranu důstojnosti, někdo, kdo každého s jiným názorem neustále ponižuje. A to se raději ani nešířím o nadávkách, nebo veřejně oznámené nenávisti.

H. Balzám 15.1.2018 13:20

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Jen tak naokraj, je to proto, že i kreslená pornografie povzbuzuje chuť.

S. Netzer 15.1.2018 13:16

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

A snad ne?

Vy si dovolujete posuzovat věci, o kterých nic nevíte?

C. Horák 15.1.2018 13:13

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Je to odpověď na implicitní tvrzení, že k posouzení gumovosti zákona je nutno znát jeho znění nebo judikaturu.

S. Netzer 15.1.2018 13:10

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

"Gumový je každý zákon" a "budou gumovější násobně" nejsou ani argumenty, ani odpověď na mou konkrétní otázku.

C. Horák 15.1.2018 13:04

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Vzhledem k tomu, že gumový je každý zákon už z principu, protože umožňuje více různých výkladů (jak vyplývá nejen ze zkušenosti, ale i z podstaty lidské řeči; ve výsledku rozhoduje o významu jen ten, kdo je obdařen mocí zákon vykládat), je nabíledni, že ty, které regulují pocity, budou gumovější násobně.

C. Horák 15.1.2018 12:58

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Jen tak naokraj, protože tohle thema by bylo na delší debatu. Pokud je pravda, co tvrdí zákonodárci - tedy že zákaz dětské pornografie sleduje zájem a ochranu dětí - uměl byste vysvětlit, proč je zakázána i pornografie kreslená?

S. Netzer 15.1.2018 12:57

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Vy znáte znění 130 StGB a judikaturu k tomuto zákonu, že si dovolujete tvrdit něco o gumovém zákonu?

S. Netzer 15.1.2018 12:55

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Tento pádný argument jste už dlouho nevytáhl z cylidru.

M. Prokop 15.1.2018 12:53

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Dětskou pornografii lze definovat snáze, než poněkud gumové podněcování k nenávisti (Vo)lksverhetzung). Stačí se podívat na vás: Dětskou pornografii sem nedáváte, podněcování k nenávisti (Vo)lksverhetzung) zde provozujete vesele. Máte kliku, že vaši oponenti jsou svobodomyslní lidé, protože jinak už byste byla zabanována, případně souzena. Dtto agent Rudolf.

C. Horák 15.1.2018 12:51

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Není snad? Pokud máte za to, že je akceptovatelný zákaz nenávisti, což takhle nařídit lásku? Nebo radost, ideálně vyjádřenou průvodem s mávátky?

M. Prokop 15.1.2018 12:51

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Rozdíl mezi názorem a trestným činem je evidentně mimo možnosti vašeho úchopového instrumentária.

C. Horák 15.1.2018 12:45

Re: Uzákonění práva nebýt uražen,

Samozřejmě, i když si umím představit, že občanovi, pravidelně a dlouhodobě absolvujícímu duševní klystýr u debilizátoru, může připadat takový názor šokující. Soudný člověk se totiž nespokojí při zvažování libovolné regulace s odpovědí, že tato odstraní nějakou špatnost, ale vždy se ptá i na náklady této regulace, tedy zda odstranění jednoho zla nezpůsobí jinde zlo ještě větší. Ale chápu, že to je pro většinu ovčanů úvaha už příliš složitá.

Co se obecně "důstojnosti" týče - v dobách předmarxistických bývala důstojnost věcí osobních zásluh, nikoli věcí nároku. Ale to Vy zřejmě nepamatujete.

I. Schlägel 15.1.2018 12:43

Re: Něco

Tím spoludiskutujícím jste byl samozřejmě Vy.