Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Hladovka už byla zahájena
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
T. Hraj 9.3.2021 10:44"Záhadou je, proč ceny povolenek stále stoupají, když znečištění stále klesá".
Záhada to není. Ponechme stranou jestli "znečištění" (tj. CO2) klesá nebo ne. Nemá to s tím totiž nic společného. Firmy platí zatím jen část CO2 povolenek. Jak je ta část velká je (v surovinovém průmyslu) určeno vzorcem [A-(B x C)] x D, kde A jsou skutečné emise (t CO2 / t výrobku), B je benchmark
Jednoduše řečeno, i kdyby vaše skutečné emise (A) byly nejnižší v daném oboru (B), EU vám vždy nasadí laťku (C), takže (pokud vaše emise nejsou již 0) budete stejně platit. Koeficientem C lze snadno regulovat poptávku po povolenkách a tedy jejich cenu, což se také děje technikou cucání z prstu. A to je odpověď na otázku proč ceny povolenek stoupají. |
(t CO2 / t výrobku u nejlepších 10% v daném oboru), C je Cross Sectoral Correction Factor
|
P. Rada 9.3.2021 11:15Záhada když už tak spíše je v tom jak kdo přišel na to, že znečištění klesá (když naopak dokonce začí ná růst více jak v minulosti). https://cs.wikipedia.org/wiki/Keelingova_k%C5%99ivka#/media/Soubor:Mauna_Loa_CO2_monthly_mean_concentrationCS.svg Záhada je také proč by neměl být zjevný trend a úroven zohlednován. Pokud by totiž naopak bylo CO2 s atmosféry Země záludně kradeno jakýmisi mimozemštany a hrozilo by dostat se pod 280ppm - pak by mělo soudnými být vypouštění CO2 dotováno. Takovouto nevědomou "dotaci" z 250 na 280ppm udělali naši předci už před 5tisíci let když se založením civilizací začali pálit lesy a zakládat rýžoviště. Takto nejenže zachránily planetu od pádu do doby ledové ale tím, že se trefili do potřebné masivnosti sycení navodili podmínky pro dalších 5 tisíc let klimatického optima. S tím je dnes konec. To co dělá dnešní lidstvo je naopak spíše genocidou druhů i přípravou k sebevraždě. |
|
L. Novák 9.3.2021 11:23"Rado", greténe prolhaný, každý, kdo má mozek, oči a nos, a žil tady v dospělém věku i v dobách komunistické totality, dobře ví, jak se znečištění ovzduší i vod zásadním způsobem snížilo. A na tom nic nezmění teroristická banda zelených |
idiotů a prolhanců, jako jsi ty a spol. 
|
|
T. Hraj 9.3.2021 12:13Za prvé, nazývat CO2 znečištění je mírně řečeno velmi zaváděnící. Za druhé všechno co říkám je, že cena povolenky není tržní, protože její zátěž pro firmy je určována koeficientem EU a TÍM je v posledku určena její výše. Máte pravdu v tom, že to je taky záměr EU. Zbývá se zeptat, jaký je efekt tohoto opatření na GO a jakou cenu za to platíme. Podle Bjorna Lomborga tím do konce století snížíme (tj. EU) GO o cca 0,05 °C, náklady budou astronomické a k tomu (dodávám já) dojde k systémovým změnám směrem od svobody jednotlivce, demokracie, soukromého vlastnictví atd. |
|
|
L. Novák 9.3.2021 10:40Před lety tady byla "strana" či volební sdružení "STOP BURSÍK!" Byla zřízena jen pro předvolební kampaň a účast ve volbách, aby zastavila pronikání Bursíka a jeho kumpánů do politiky. Bursík sice volbami neprošel, ale úspěšně se živí zastupováním zájmů zelených OZE dotačních podfukářů, pro něž vytvořil zákonem 180/2005 Sb. výhodné podmínky pro těžení peněz ze státního rozpočtu a kapes občanů... Dnes už došly věci tak daleko, že podobná aktivita pouze pouze pro předvolební kampaň na zastavení zelených šílenců nestačí. |
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
|
|
J. Zima 9.3.2021 10:20Že se klima mění je jasné. Měnilo se v historii mnohokrát a mnohem radikálněji. Připusťme i, že na současné změně mají podíl emise CO2. Problém s bojovníky proti CO2 a dalšími vyznavači zeleného náboženství je, že řešení, která prosazují nemohou emise CO2 nijak relevantně ovlivnit. Investice do elektromobilů, větrníků a solárů se podobá pošetilé snaze o konstrukci perpeua mobile. Základní fyzikální principy nelze změnit usneseními EK nebo OSN. Německo s jeho slavnou Energiewende urychleně dostavuje Nord Stream 2, aby byl plyn do plynových elektráren pro pokrytí výpadků OZE - celkové snížení CO2 směšné. Celá zelená ideologie má charater náboženství. O ničem se nesmí pochybovat, ovečky je třeba dusit strachem a klást na ně všeliká omezení, aby náhodou moc nepřemýšlely a šly dobře ovládat. TO je cíl. Kdyby to oteplovači mysleli vážně, tak by místo nesmyslné podpory OZE podporovali jaderné technologie a výrobu umělých paliv pro motory s použitím CO2 ze vzduchu nebo jiných zdrojů. Tohle ovšem lidem typu pana Rady nejde pod nos. |
|
|
V. Petr 9.3.2021 10:25Cílem zelených je ZBÍDAČENÍ OBYVATELSTVA! Jsou to zrůdy! |
|
|
V. Novák 9.3.2021 11:57... a decimace obyvatelstva... |
|
|
Š. Hašek 9.3.2021 10:30Před pouhými 11 000 (žádné miliony let!) lety byl ledovec až po Krkonoše. Před pouhými 13 000 lety byly Alpy komplet pod ledem (žádné miliony let!). Od všem věrozvěstů zítřejší katastrofy jsem vždy slyšel jen nějaké koktání o sodovce a hovězím masu. A tak (nejen z tohoto důvodu) mi tady něco nesedí. |
|
M. Šejna 9.3.2021 10:46Klima řídí nejen skleníkové plyny, ale i Milankovičův cyklus. Ten byl před 12 tisíci lety ve fázi, kdy způsobil rychlé oteplování. V současnosti je Milankovičův cyklus ve fázi ochlazovací. Jenže díky tomu, že lidstvo pumpuje do atmosfery skleníkové plyny, se nezačalo ochlazovat, ale naopak se otepluje. Mě to vůbec nevadí. |
|
|
L. Novák 9.3.2021 10:53Je jedno, co řídí klima. Rozhodně to není člověk. |
|
|
M. Šejna 9.3.2021 11:06Uf, další šmoulova erekce.
|
|
|
J. Jurax 9.3.2021 12:57Člověk jistě ne, ale matička naše dobrotivá greendealová EU tu ambici má. Lze z toho dovodit, že v jejím vedení nejsou člověci, nýbrž krávy a volové. |
|
|
P. Rada 9.3.2021 10:58Pane Zimo pod nos mi nejdou povrchnosti, hlouposti až lživosti. Náboženství je o aplikaci víry tam kde lze vystačit s rozumem a ověřitelnými informacemi. Tak informace ověřujme a poté poměřujem až respektujeme: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/All_palaeotemps.svg Naposledy tedy doško k radikálnější změně klimatu před 65mil let na K/T rozhraní s důsledky pro vyhynutí všeho živého dle archeologů s hmotností nad cca 23kg. Kolik asi budou vážit naši následníci? Relativně mikroskopické ale na energie naprosto nenáročné sinice totiž naopak od vícebuněčných... přečkaly až do dnešních dob vše co se na planetě událo za dokonce miliardu let a tak by si s dnešního gradientu teplot daleko oprávněněji mohly dělat legraci. |
|
|
V. Novák 9.3.2021 11:55Doby ledové se škrtají! ps. archeologové se nezabývají ději starými miliony let - to je doména paleontologů. |
|
|
J. Zima 9.3.2021 12:11Typická ukázka argumentace demagoga, který polemizuje s něčím, co oponent neřekl a naopak se nevyjadřuje k základní myšlence. Mimochodem i tato vaše argumentace je lživá, neboť pomíjí středověké oteplení v 10. a 11. století. Já jsem však připustil, že emise CO2 mohou k oteplení přispívat. Hlavní mylšenka byla, že řešení, která zelení fanatici prosazují jsou z fyzikálního hlediska naprosto neúčinná a povedou jen ke ekonomickému poklesu. Na druhé straně řešení, která by něco přinesla, fanaticky odmítají. Z toho vyvozuji, že se jedná o ideologii, která má sloužit především k ovládání lidí. Podobnost s náboženstvím je i v tom, že odmítá jakékoli pochybnosti. Již F. Hayek řekl, že věda a ideologie se liší zejména v tom, že ideologie nikdy nepřipustí, že by mohla být chybná. To platí obecně - o nábožestvích, komunismu, nacismu nebo zeleném fanatismu. |
|
|
M. Sedláček 9.3.2021 13:14
|
S tím náboženstvím jste to napsal naprosto přesně. Nechybí sakrální předměty ani věrozvěsti.
|
|
V. Petr 9.3.2021 10:15Ostatně soudím, že EU musí být ZRUŠENA a ČTV zprivatizována! |
|
|
Š. Hašek 9.3.2021 9:59Zeptal jsem se jednou, několika: Kolik energie (a že to bude víc, než jen koupit jiný vysavač) by bylo nutno "odebrat, přidat, přesunout jinam, seškrtat" - aby klima na Zemi, dejme tomu od roku 2030 do roku 2130 bylo podle přímky, kterou stanoví Klimatický úřad Země, v čele s Bursíkem a Gretou. ............ Dostalo se mi odpovědi, že to neřeší, protože to stanovily dávno nějaké chytré hlavy kolem OSN, Gora a tak, že je nutno se aspoň pokusit (protože jináč zítra nevyjde Slunce), že sice chemie, fyzika, ...... je moc nebavily ..... ALE, ŽE JE TO JASNÉ!!! Ať sleduji, že venku zvláštně prší/neprší a fouká! Ptal jsem se záměrně těch, kteří na první pohled vykazovali sumární spotřebu energie cca dvojnásobnou než já. A jevilo se to tak, že by se s reorganizací spotřeby začalo nejprve u mě. Jejich průměrný věk je třicet a místo reálné oblohy vidí většinou strop kanceláře a obrazovku s katastrofama. |
|
|
P. Rada 9.3.2021 10:41Pane Hašku o děti které jsou chytřejší a světově proslulejší se soudní zbytečně neotírají. Realisté přeci mohou pro představu (spíše jak dotazy k vágním osobám které mohou žít zcela mimo problematiku) vycházet s radiační bilance která je už desetiletí známá, roste spolu se skleníkovým efektem a dnes činí už přes 2W/m2: https://cs.wikipedia.org/wiki/Radia%C4%8Dn%C3%AD_p%C5%AFsoben%C3%AD Tak si znásobme 500mil km2 X milion(aby to bylo na m2) X 2W a dostanete míru příkonu ohřívání planety k roku 2010. Energii pak násobením za čas působení. Pro pikantnější představu G.W. energie odpovídá výbuchu třech hirošimských pum /sec. Podotýkám, že s tohoto už obludně velkého tepla připadá na ohřev atmosféry jen cca 1/20 protože většinu tepla doposud akumulují oceány... a tedy celý pozemský masiv a pro pedanty by bylo zajímavější zakalkulovat i změny skupenské. Hloubavé by pak mohlo napadnout, že rozpadem permafrostu a kalatrátů metanu se do atmosféry může začít uvolnovat násobně více uhlíku jak s dosavadně rekordní antropogenní činnosti. Pak by na lidech a dokonce jejich existenci mohlo klimaticky úplně přestat záležet. Fyzikálně je proces limitován růstem zemské radiace se čtvrtou mocninou teploty. Dnes hloubavce společnost pravidelněji nazývá alarmisty a to stupidně přesto, že právě alarmistické předpovědi staré 30let i více (viz prvá zpráva IPCC která je i pro Vás k dispozici) se věrohodně naplnují. |
|
|
L. Novák 9.3.2021 12:06Ty nejsi žádný hloubavec. Ty jsi zmagořený blbec! |
|
|
V. Novák 9.3.2021 12:24Hloubavého napadne, jak to, že k takovým katastrofám nedošlo v minulosti, ač teploty byly i mnohem vyšší než v současnosti, ba i CO2 v atmosféře bylo řádově víc... |
|
|
J. Hajský 9.3.2021 9:57Už jsem to tu na Psu v jedné diskusi psal ve více rozsáhlé podobě. Tak tedy stručně a k věci v článku popsané: V říjnu budou volby. Koho budu volit? Budu volit stranu, která se ostře ohradí proti zavádění Green deal v naší republice a urychleně se zasadí o dostavbu dalších bloků JE. Do jejich dokončení neodstaví jedinou uhelnou elektrárnu.
Proč?
Nechci rozvrat našeho průmyslu nesmyslnými zelenými omezeními. Nechci časté blackauty, nechci platit výpalné slunečníkovým baronům v účtech za elektřinu. Nechci se stát proti své vůli veganem. Najde se taková strana? |
|
P. Dvořák 9.3.2021 10:03NE. |
|
|
Š. Hašek 9.3.2021 10:05Možná najde. |
|
|
J. Hajský 9.3.2021 10:27Obávám se také, že se taková strana nenajde. Ale třeba najde. Bude mít dostatek hlasů, aby se nejen dostala do parlamentu, ale také v něm měla rozhodné slovo? O tom přesvědčen nejsem. Tady na Psu to v diskusi vypadá, že diskutujících obávajících se Green dealu je 10x víc než těch s opačným názorem. Ale je to tak také ve společnosti mezi voliči? Obávám se že ne. Většině lidí je to jedno, zatím se jich to (kromě účtů za elekřinu) nijak netýká. Kolik bude ještě potřeba blackautů, kolik zákazů aut se spalovacím motorem bude muset být vydáno, kolikrát se direktivně zvýší cena masa (nebo jeho prodej přímo zakáže) než lidé procitnou? |
|
|
Š. Hašek 9.3.2021 10:34Bohužel. Uvidíme. Mně i Vám je známo, že lidské mraveniště se několikrát posunulo dál skrz nějaký šílený průšvih, kdy (vlivem blbostí jemných, postupných) nezůstal potom kámen na kameni. |
|
|
V. Kain 9.3.2021 10:10Cena emisních povolenek bude stoupat a tím bude el.energie čím dál dražší.Dostavba Dukovan a nebo rozšíření Temelína tato ani minulá vláda nezahájila.A pokud se dostanou k veslu proevropští Piráti,tak jádro končí.Tato strana je plná zelených makovic.Mladí je budou volit aniž by tušili jak si s nimi zavaří život.Já mám jasno.Budu volit novou trojkoalici.Žádná ODS,TOP 09,ČSSD,KSČM,ANO,Lidovci,SPD.Každý se měl možnost přesvědčit co tady tyto strany vykonaly za práci. |
|
P. Milan 9.3.2021 10:11Pokud najde, bude mít i jiné přidružené nevýhody. Ale v zásadě máte pravdu. |
|
|
Z. Lapil 9.3.2021 10:14Obávám se, že tady bude ověřena platnost hesla Když něco chceš, musíš si to udělat sám". Dříve též "Člověče, přičiň se, a Bůh ti pomůže". |
