30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Dichtung und Wahrheit

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
děteněkam 28.12.2009 9:00

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

Budiž ti země lehká.

para 28.12.2009 8:54

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

honzáku ERoEI je o efektivitě či výtěžnosti při těžbě energií. Pokud ta by se zvýšila asi by to mohlo klima ovlivnit a určitě by to lidem dalo do rukou větší páky a možnosti volit.  Máš v této souvislosti pro efektivitu svých tvrzení jen málo pravdy a spíše převažují dětsky přihlouplé výlevy a to je na dospělého smutně málo. Neudělal by jsi proto sám lépe kdyby jsi namísto neprůhledného řečnění //podobně jak autor// argumentoval věcně a nebo si zašel tam kam jiné posíláš? ;-)

D. Krajíček 28.12.2009 8:27

Re: paštune,

To je právě to - CRU data zpracovává a vyhodnocuje, ale nezveřejňuje. Původní, neupravené údaje se ztrácejí, jsou mazány, a nakonec se zveřejní Mannova hokejka se souborem "zpracovaných" dat a co na nich zkontrolujete. Mann Vám taky nabídne přednostně údaje ze dvou borovic s hokejkovým průběhem a ostatních 48 si nechá dobře schovaných, případně vymaže, aby mu na to nikdo nepřišel. Způsobů, jak ovlivnit realitu je hodně.

lerak 28.12.2009 8:22

Re: paštune,

zastánců oteplování ubývá-para začíná trčet jako kůl v plotě.

Lerak 28.12.2009 8:18

Konečně

se někdo zmínil o tom hlavním-populační esplozi v primitivních komunitách. To nesmíme podporovat- a časem se situace bude stabilizovat jaksi samosebou. R^

honzak 28.12.2009 6:13

agent Béďa

zůstane agentem Béďou. Tedy ideální osobou pro celoevropskou pravdu & lásku, která se snaží etablovat novou ekologicko oteplovací církev. Je totiž úplně jedno, na čem že bude založena ideologie a věrouka této církve. Jde jen o to, mít bič na "věřící" a možnost z nich tahat prachy.

honzak 28.12.2009 6:07

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

jdi se vycpat, EROEI! Už ses úplně zbláznil a všichni už to ví - je všední den, tak padej k psychoušovi!

Piha 28.12.2009 5:39

Re: Ano, proč čistit odpadní vody ?

Tak, jednou jsme ukradli, tak je to naše. 

Závidím vám váš humor. :-D

R. Švehla 28.12.2009 5:35

Re: Ano, proč čistit odpadní vody ?

No, naštěstí jsme jich moc k vracení nenechali : http://www.zanikleobce.cz/.

A ty zámky a domy, jež protilidová vláda vrátila feudálům a buržuům, tak ty jim zase znárodníme.  :-D

Lepší, když v naší socialistické péči spadnou, než aby je třídní nepřítel využíval proti našim zájmům, než aby v nich kul pikle, snoval husté sítě děsivých spiknutí, pořádal orgie, připravoval rejdy.  ;-€

Co bylo znárodněno, nesmí být vráceno !   >-   Volte ČSSD a KSČM !

para 28.12.2009 4:59

Re: paštune,

Právě v této kauze úniku mailů je naprosto příznačné, že ač ji lze prověřit nikdo s pochybovačů si nedá práci vzít opět data s národních centrál a znovu je vyhodnotit. CRU právě data jen zpracovává a vyhodnocuje. Ten který o výsledcích seriozně chce pochybovat by si podezřelé maily měl vzít jako podnět, znovu vše spočítat a vyčíslit o kolik že zjistil jiné hodnoty. Teprve poté by měl oznámit podezření ze zfalšování. A další nezávislé práce by pak takové podezření měly potvrdit nebo vyvrátit. To by bylo korektní jednání - realita "novinařiny" je zde zatím jen ve spekulacích, pomluvách.... Číslo/čísla o kolik, že bylo co špatně vyhodnoceno jsem ale od nikoho s kritiků dosud neviděl. To je právě "javore" praktický rozdíl mezi vírou a vědou či panikou... nad kterou už ale nyní lze jen kroutit hlavou.;-)

para 28.12.2009 4:38

Špíny a polopravdy pana Teplého

1. Není specifikováno co se myslí pod pojmem "plná pravda". Klimatologové pravidelně svou pravdu vyjadřují jako míru pravděpodnobnosti, že např.  průměrná teplota planety bude za období 30 let v období před skončením století XY +- Z stupnů s pravděpodobností třeba 90% pokud bude platit scénář A.

Toto takto novináři obecně a ani pan Teplý nespecifikují ale přitom si to troufají hodnotit třeba slovy...." klimatický panel plnou důvěru zasloužit nemůže".

2.  Hned dále ...."O tom, že se s klimatem... nemůže nikdo pochybovat, ale nikdo neví, zda je to trend

nebo ne".... Analogicky se autor vyhýbá uvedení okolností za jakých se to či ono nazve trendem ale troufá si udělat závěr - a možná právě proto - "nikdo neví, zda je to trend nebo ne".

3. A zas hned dále ohledně společenské relevantnosti a důvěryhodnosti dělá autor závěr ..." I tento požadavek je pochopitelný, ale jeho splnění je "přání nesplnitelné v přítomnosti",,, I to je ale  podsouvání vlastního omylu či zámeru? Výsledlem skleníkového efektu při znásobení aktivně radiačních plynů na např X % dřívějších hodnot je efektivní nárůst záření dopadajícího na povrch o Y W/m2 viz: http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/sklenik.htm  a důsledek http://zmeny-klima.ic.cz/sklenik/grafyIPCC2007.htm  Tato energie navíc udaná ve W/m2 právě jsou už v přítomnosti působící hodnoty. A takto by se dalo dál a dál pokračovat. Pan Jaroslav Teplý si prostě zjevně odpustil přání něco si o věci nastudovat ale neodpustil si přání něčí práci špinit.

javor 28.12.2009 4:29

Re: paštune,

víra a věda je dost velký rozdíl,je dost příkladů,že za peníze se dá zdůvodnit vědecky vše a manipulovat s kde kým,když budu mět štěstí-bude mi za chvíli osmdesát a vidím, že panikařením se dnes mnoho lidí živí,jednou nad tout dobou budou naši potomci krutit hlavou

para 28.12.2009 4:00

Re: Ano, proč čistit odpadní vody ?

Ironie někdy musí být a to dost tvrdá .... Dokud rozmazlený nezakopne a neuhodí se... - mnohdy  neuvěří, že cesta může být nerovná a lecos může být ještě jinak jak předpoklad.

Piha 28.12.2009 3:50

Re: Ano, proč čistit odpadní vody ?

Trošku odskok. Za povodní 2002 jsem slyšela vtip: Tak vám vracíme ty vaše chalupy.

R. Švehla 28.12.2009 3:24

Ano, proč čistit odpadní vody ?

Máte úplnou pravdu, pane Znovu. Čistit odpadní vody není nutno, pokud se jich můžeme zbavit jinak. A to my můžeme : pustíme je do řeky !  :-D

A řeky od nás odtékají, splašky pěkně odnášejí. :-)  Za socialismu to takto hezky fungovalo. Čistili jsme jen to nejnutnější.  ;-D  Pravda, státy ležící níže po toku našich řek měly jakési námitky. Například Německo : že prý nikdo jiný než ČSSR ten sajrajt do Labe pouštět nemůže, neboť prý celý tok leží na našem území. Je jasné, že jsme se na ty mizerné Skopčáky vykašlali - to měli za okupaci ! 

Jenže pak došlo k dočasnému ústupu socialismu. Ještě dnes u nás panuje hrůzovláda kapitalismu a demokracie, řídí nás bruselská diktatura. Rv  Evropani nám poroučejí, abychom si konečně vzali jejich prachy, a postavili za ně čističky. ;-€  Ale my jsme hrdí Češi, nepřátel se nelekáme, na smlouvy nehledíme !

Příští rok zvítězí ve volbách levice, obnovíme socialismus, obnovíme plnou svrchovanost naší vlasti, a svrchovaně se Evropanům vyprdneme na jejich miliardy, čističky stavět nebudeme !  A do Labe se jim vy..reme tuplem !!

Dobrovolně omezte svoji osobní spotřebu, zvolte návrat socialismu !   >-   Volte ČSSD a KSČM !

akiti 28.12.2009 3:10

paštune,

citátu rozumím tak, že dnes není možno dělat podvody pro kontrolu všech všemi. Ono to stažení bylo autorizované ? Kdo dělá vědu, ten ví, jak se projekty diskutují na interních e-mailech, jenom laik usoudí, že např. upravit graf znamená zfalšovat...no a téhle neznalosti bylo  využito. Ty asi nebudeš přírodovědec a Moldana znáš z televize.

97 28.12.2009 2:44

Re: Chci upozornit, že Moldán vyjednal pro ČR všechny nevýhodné podmínky vstupu

co je spatneho na tom byt nejlepsi z EU?

paštun višnu 28.12.2009 1:43

Úryvek z Moldanova článku:

"Společenství je do té míry široké - dnes vpravdě globální -, otevřené, rozrůzněné a jeho jednotlivé složky na sobě tak vzájemně nezávislé a mezi sebou soupeřící, že si nelze představit, že by se mohly vytvořit a fungovat mocenské struktury potlačující jakési „nevítané“ výsledky či vylučující jejich nositele. Pro současnou klimatologii a příbuzné obory to platí dvojnásob, protože je přímo pod veřejným drobnohledem, jak ukazuje například pozornost věnovaná kauze s ilegálním stažením e-mailů dokonce dramaticky nazývané climategate."

Je pro Moldana vcelku příznačné, že na e-mailech mu vadí nejvíc ilegálnost jejich stažení. To, že si zmiňované mocenské struktury neumí představit, může znamenat dvě věci. Buď je absolutním pitomcem nebo součástí těch struktur. A nebo možná obojí.

akiti 28.12.2009 1:21

Re: Chci upozornit, že ten "Moldán" se píše s krátkým -a-

Karlos 28.12.2009 1:04

Tady se podívejte,

jak velice hodnověrní jsou klimatopodvodníci z IPCC a CRU. Viz zde http://joannenova.com.au/global-warming/climategate-30-year-timeline/ Je tam velice pěkně popsán a nakreslen (v pdf formátu) třicetiletý vývoj doktríny o člověkem způsobeném oteplování (včetně Climategate).

znovu 28.12.2009 0:40

Chci upozornit, že Moldán vyjednal pro ČR všechny nevýhodné podmínky vstupu

např. v oblasti vod,  že  do konce příštího roku (2010) musejí být všechny obce v ČR nad 2000 obyv. vybaveny čistírnou odpadních vod (prostě zase musíme být nejlepší z celé EU,). Byl hlavním vyjednávačem před vstupem do EU za Čr v oblasti životního prostředí, pracoval na MŽP, ale nikdy nevystupoval v médiích jako zaměstnanec úřadu, vždy jako ředitel nějakého pofiderního centra Univerzity karlovy ČR. Je za vyjednávání osobně zodpovědný, ale nezná se k tomu.

JaS 28.12.2009 0:25

Pokud jde o soutěž

(vědců, časopisů), tak každý ze soutěžících se snaží vyhrát. To není dobrý motiv pro nalezení pravdy. Každý se totiž snaží shodit druhého a zatajit svoje chyby. Je to pořád boj o prachy a ne hledání pravdy. Je pravda, že v současné době je to opravdu soutěž.