30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Diskuse k článku

SVĚT: Dichtung und Wahrheit

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Honza42 28.12.2009 12:22

Re: Para - strážce zlaté hokejky.

Jedná se o SVATOU hokejku. Ale kněžím této víry přináší ZLATO.

emyl 28.12.2009 12:18

Para - strážce zlaté hokejky.

Nebo tu o hokej nejde?;-D

para 28.12.2009 12:15

Re: úže para, jak říkají Rusové

Docela očko věřím, že ještě mám čemu se naučit a to cítím jako pozitivní naději.

Na druhou stranu mě už život naučil, že tam kde chybí věcné argumenty, často nachází uplatnění šablonka  "Podle sebe soudím tebe".;-)

Patrik 28.12.2009 12:15

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

Bezvýhradný souhlas. "para" je typickým produktem činnosti IPCC a navazujících zelenokomunistických oteplovačů. Inteligentní člověk s jednostranně a dle mého chybně utvořeným názorem, vycházejícím z podvržených či mistrně manipulovaných dat. A právě z takových si budují pochybné organizace oteplovačů své armády.

R. Švehla 28.12.2009 11:48

Kraft durch freude !!!

Ne ! My pokrokoví, levicově založení lidé nekrademe ! Nikdy !!

My znárodňujeme. Vždy a všude.  R^

Mimochodem - to není humor. To je optimismus:-)

Optimismus, pramenící z vědomí dějinné nutnosti vítězství proletariátu nad vykořisťovateli, vítězství socialismu nad kapitalismem a demokracií.

Volte obnovení bezplatného zdravotnictví a výjezdních doložek !   >-   Volte ČSSD a KSČM !

očko 28.12.2009 11:25

Komu se zelení, tomu se nelení

Cokoli lze považovat za důkaz čehokoliv, stačí jen dostatečné pevná víra a schopnost hbitě argumentovat. Někdy je to ovšem zábavné sledovat:

 

Jared Diamond (ekolog a spisovatel, Pulitzerova cena, skvělý sběratel dat a poznatků, ale mnohem horší analytik) píše ve své knize Kolaps (volně převyprávěno): Chovat se ekologicky není v protikladu k ekonomickému růstu a prosperitě, ba spíše naopak. Jako důkaz svého tvrzení J.D. uvádí Island, stát s velmi šetrným přístupem k přírodě a přitom s jedním z největších ekonomických růstů (vydáno v roce 2005). Podle J.D. jasná příčina a následek. Jen zarputilý blb to může nevidět.

 

Taky se popadáte za břicho? No jo, rok 2008 ukázal, že báječný rozkvět Islandu byla jen bublina, založená na velmi riskantních bankovních operacích a ta praskla s velkým rachotem. Moc se těším na tuhle pasáž ve druhém vydání. Jak říkával Julek Fučík: Lidé čtěte!!! (Nebo spěte? Teď fakt nevím.)

očko 28.12.2009 11:10

Re: úže para, jak říkají Rusové

Jste hloupý, a to tak hloupý, že si svoji hloupost neuvědomujete. To je vyšší stádium. Někteří mentálně nedostatečně vybavení jedinci jsou si svých omezení vědomi, to ovšem není Váš případ.

To uáááá byl jen pokus parodovat Vaše výlevy, ale s Vámi se musí hodně polopaticky, že? Vraťte se prosím zpět do školy, tak někam na nižší gymnázium a zkuste to znovu. Za deset let se pak můžete znovu pokusit  zapojit do vědeckých diskusí.

para 28.12.2009 11:04

Re: úže para, jak říkají Rusové

Očko jsem ti k dispozici na věcné připomínky a faktické argumenty - to rád zkusím prodiskutovat.

K tým výlevům typu: ..."Jezdíš autem, prdíš, pálíš fosilní paliva, uááááá uááááá uááááá, upečeš

se na rozpáleném slunci a tvé nehodné zuhelnatělé ostatky spláchne

přílivová vlna" necht se ale raděj vyjádří tvůj osobní lékař či duchovní: .....  Typuji jen, že v duchu zaúpí "uááááá uááááá uáááá...."

para 28.12.2009 10:58

Re: Pár poznámek

Pokud už hovoříme o mohutnosti podpory nadnárodních firem a bank, bylo by dobré specifikovat onu míru míru cíleně. O této podpoře totiž nepochybuji.  To už proto, že 80% světa ženou toky energií s fosilní ch zdrojů, které právě mnohdy vlastní od těžby až po distribuci nadnárodní společnosti...

Docela věřím J.R, tomu, že onou církví a vírou je pro většinu konzumujících i distributorů jakési samosugerované zdání silou opojených,  že nám onen fosilní pramen nevyschne tak rychle jak naše síli biologické a že je ten fosilní dnes hlavně ropný pramen našim požehnáním a věčnou spásou. Vid?!:-(

Ludva 28.12.2009 10:51

Re: Malá doba ledová

Aztékové měli velice účinnou metodu jak ovládat počasí. Například každý den museli někoho obětovat, aby vyšlo Slunce. To fungovalo stoprocentně. Zase s deštěm to asi tak spolehlivé nebylo, když mučili a zabíjeli děti, aby ho přivolaly svými slzami. Jinak pro para - mám rád přírodu a ve svých zahradních jezírkách jsem odchoval generace čolků a žab. Ale nevěřím, že lze racionálně snížit spotřebu fosilních paliv, dokud tady jsou. A při rostoucí populaci. Mělo by se hledat jiné řešení - a o tom se moc nemluví.

očko 28.12.2009 10:49

úže para, jak říkají Rusové

Čísti příspěvky nicku para, to je jako diskuse s jehovisty. Ať řeknete cokoliv, mele si tu svou a má to dokonce „vědecky“ podloženo. Dávám si tu práci a klikám na jeho odkazy. Před vynálezem internetu se říkalo, že papír snese všechno. Kam se hrabe papír. Zkuste vymyslet sebevětší pitomost a já Vám garantuji, že už jí někdo vydumal před vámi a na netu ji najdete. A pokud máte dostatečně silný žaludek a dostatečně slabé vzdělání, můžete to vydávat za potvrzení své hovadiny.

Para si libuje v snášení „důkazů“ z linků, které buď plodí podobně postižení jedinci, nebo „vědci“ s kreditem hokejkového týmu čí metelkovití titáni české nauky. V tom nejlepším případě si přečte něco rozumného, nepochopí to a papouškováním detailů vytrhaných z kontextu se opakovaně zesměšňuje.

Dokonalá replika náboženství: proroctví apokalypsy plus přesvědčení o hříchu člověka. Povšimněte si, co udělaly tři světové věrouky ze sexu. 99% procent sexuality je hříšných, nepřípustných, zapovězených a bude po zásluze potrestáno. Zaútočí se tak na nejpřirozenější potřeby člověka, vzbudí se pocit hříchu a pak se s ním dá manipulovat. Masturbuješ, koukáš po paní nadlesní, spíš se svou studentkou, uááááá, v ohni pekelném opékati se budeš. Jezdíš autem, prdíš, pálíš fosilní paliva, uááááá uááááá uááááá, upečeš se na rozpáleném slunci a tvé nehodné zuhelnatělé ostatky spláchne přílivová vlna.

para 28.12.2009 10:46

Re: V T88 či T89 pan Moldan velmi přesvědčivě vysvětloval,

A není to trochu jinak vito? Předně, že západ se příliš s doporučení Ř.K. nepoučil a proto také došlo k poklesu produktivity a čachrování kolem různých typů hypoték se i tím spíš sesulo? Meze růstu máme zřejmější totiž na očích spíše až dnes v době dva roky setrvávající stagnace... Právě i na to téma omezenosti zdrojů Moldán poukazuje v řadě kapitol publikace:

http://www.kosmas.cz/knihy/146706/podmanena-planeta/

Spíše to takto vypadá na nepoučitelného vitu.;-)

para 28.12.2009 10:35

Re: Malá doba ledová

Toto je vito ukázková zkratka typu "účel světí prostředky. V těch cca 1000 stranách zprávy IPCC je ledacos o tom jak se klima dosud vyvíjelo a jak se bude asi vyvíjet v závislosti na předpokladech a dosavadních znalostech.

Naopak tam není nic o "řízení klimatu" v přímém slova smyslu  Nebo snad umí vita upřesnit kde tuto informavi vzal? Nepopletl to omylem či dokonce záměrně s tvrzením, že člověk klima ovlivnuje?;-)

vita 28.12.2009 10:15

V T88 či T89 pan Moldan velmi přesvědčivě vysvětloval,

proč se nanaplnily předpovědi Římského klubu a proč nenastala - a nenastává - doba ledová. Pardon - globální ochlazování. Mělo to být proto, protože Západ se z varování ŘK  a Mezí růstu poučil a přizpůsobil se. Pan Moldan tehdy plédoval za stejné chování Východu.

Člověk by řekl, že rozumný člověk se z vlastních chyb poučí...

vita 28.12.2009 10:12

Re: Malá doba ledová

Ano - řídit klima je opravdu na pováženou.

A proto taky odpůrci IPPC jsou i odpůrci řízení klimatu a poroučení větru, dešti.

Jara London 28.12.2009 10:08

Pár poznámek

Problémem klimatologie je skutečnost, že se za mohutné podpory nadnárodních firem a bank stala "novodobou církví" zlatého telete zvaného "klimatické změny způsobené lidmi". V "Jeho" jménu pak vytahují peníze z pokladen "politicky zkorektivizovaných" států bez ohledu na pravdivost či nepravdivost teze o vlivu člověka na klima Země. Tento fakt ostatně trčí z Moldanova článku jako sláma z bot vidláka. Je mi záhadou, proč autor nepolemizuje s podstatou problému - "musíte uvěřit" - a zaměřuje se jen na druhotné záležitosti. Pan Moldán navíc křivě interpretuje samu podstatu vědeckého bádání a principy vědecké interpretace reality. K tomu pan Teplý sice zaujímá stanovisko, ale v podstatě velice smířlivé. Článek pana Teplého se v podstatě vůbec nedotýká skutečně zásadních problémů klimatologie jako "církve svaté klimatických změn způsobených člověkem" a autor spíše jen polemizuje se způsobem výkladu "svatých postulátů víry". Nejde tedy o nic zásadního, ale spíše o rozpory dvou knězů o výklad jejich víry. Takto je asi v první řadě třeba článek pana Teplého vnímat.

L.Metelka 28.12.2009 10:08

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

Když doporučujete číst, číst a číst, tak jste si jistě přečetl celou zprávu IPCC a určitě nám sem konkrétně napíšete, co je v ní špatně, kde jsou ty chyby a zfalšovaná data. Děkuji.

von 28.12.2009 10:00

Re: Pokud jde o soutěž

Je velká škoda, že tento příspěvek byl napsán jako první a tak v diskuzi asi zanikne!

Arnošt 28.12.2009 9:53

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

Autor "para" čte jen to co podporuje jeho názor. Jinak by věděl, že IPCC je sbírka manipulátorů médií a veřejného mínění (seskládá se z 90% politiků a kongresových turistů a jen z 10% klimatologů pochybné důvěryhodnosti), která se neštítí falšovat data. Dopručuji číst i jinou literaturu, než dosud čtete. Celý cirkus IPCCC je skvělý biznis pro zúčastněné, ale platí a bude to platit obyčejný občan.

Mimocodem třetí odstavec je skvělou ukázkou, jak rádoby vědeckým přístupem napsat blábol. Pane "para" chce to číst, číst a číst. 

para 28.12.2009 9:39

Re: Kde udělali ....chybu?

Ležíli ti Sýčku na srdci chyby soudruhů - dej se k nim a přetvoř je zevnitř. Tam snad už není co zkazit - na to je docela spoleh. K tomu vědění potřebovat nebudeš. Už se tím neporozuměním některým triviálním pravdám netrap.;-)

para 28.12.2009 9:35

Re: Malá doba ledová

Ano Ludvo v prehistorii když byly kontinenty jinde tak bylo klima také proto celkově jiné. Prokopat či zkopat lecos zvládneme už ted a někdo ta nazývá "poroučením větru dešti...." Jiná věc je klima opravdu řídit a to je nápad na pováženou vzláště když se sami odmítáme řídit celou řadou biofyzikálních zákonů a poznatků.

  Mezi ty klimatology minulosti patřili např. i Máyští kněží co sestavili na svou dobu velice precizní kalendář končící až v mytyckém  roce 2012.;-)

Sýček 28.12.2009 9:30

Re: Kde udělali soudruzi z ERoEI chybu?

A to je přesně ten důvod, proč si s tou ERoEI můžeš leda tak ...  Je důvěryhodná - v tak triviální věci selhala. Proč se spoléháš (spoléhat) na její další "posudky"?

para 28.12.2009 9:27

Re: Špíny a polopravdy pana Teplého

To je spíš vyhýbání se pravdě aby nebyla ani k zaslechnutí.... Nebot kdo že to rád čte bulvár a dělá s toho závěry své víry - děteněkam?;-)

Ludva 28.12.2009 9:25

Re: Malá doba ledová

Potom by se mohla prokopat panamská šíje, aby se na sever dostaly teplé vody Pacifiku. Jako že už to tady bylo. S těmi šamany - to je dobrý příklad, vypadá to, že mnozí klimatologové jsou jimi dodnes.:-)

para 28.12.2009 9:20

Re: Kde udělali soudruzi z ERoEI chybu?

Nevím Sýčku kdo toto neodhadl. Opakovaně dávám odkaz na Ch Halla a ten to už dávno tvrdil a dokonce doma vysvětloval "Americký zázrak",  varoval před krizí, ukazoval neudržitelnost poklesu efektivit zdrojů včetně bio.... Bohužel byl nevyslyšen. Tebou také - vid? http://www.esf.edu/EFB/hall/

para 28.12.2009 9:15

Re: Malá doba ledová

Klimatologové minulosti byli obvykle šamani ... //předpovídali nástupy monzunů...//.... a je dobře, že existují dnes aby nám vysvětlili proč k malé době ledové patrně došlo. Viz MLADŠÍ DRIAS a odklonění Golfského proudu. K tomu by totiž mohlo dojít i dnes. Spouštěcí podmínkou by paradoxně mohlo být rychlé oteplení a tání v Gronsku,  kolem Labladoru a hodně deštových srážek vedených toky do severních moří.... Pak by se mnozí Evropané naopak dočkali zim tvrdých jak někde v Murmansku... a třeba by právě pro nás mnohé platilo "nevíte co činíte".;-)

Sýček 28.12.2009 9:10

Kde udělali soudruzi z ERoEI chybu?

Co například pohonné hmoty... z řepky?  Jak to, že to dopředu neodhalili? Ačkoli si to to v diskusích na internetu štěbetali vrabci? Já vím ideologie, cíl je správný, ale dělají se chyby. Tak proč to nezakrýt. A protože to jsou všichni soudruzi zelení, co vyznávají tu svou zelenou uhlířskou víru, nedivme se, že do výsledků jaderné energie započítávají i vojenské výdaje. Jděte všichni k šípku!

:-) 28.12.2009 9:09

Re: Malá doba ledová

Čína bude mít za cca 20 let schodek 400 mio obyvatel v produktivním věku. Zítřejší seniory nebude mít kdo v Číně živit. Klasický komunistický hokuspokus.

para 28.12.2009 9:05

Re: Konečně

Ano Leraku pan Moldán se ve své knize PODMANĚNÁ PLANETA už na 19 straně ze 400 i graficky vyjádřil k problému růstu populací u různých etnik. Jen tam nikde nenapsal, že se problém vyřeší sám sebou. Už nyní má s přílivu migrantů západní evropa velký problém a tak to podobně vidím i v Česku. Jen asi Lerak to přehlédl jako lecos nebo je k tomu imuní?;-)

Ludva 28.12.2009 9:00

Malá doba ledová

Ještě že při nástupu malé doby ledové neexistovali klimatologové. Ti by jistě přesným modelem dokázali, že v našem století bude euroatlantická civilizace pokryta ledovci. Jinak naprosto souhlasím se závěrem autora o nutnosti kontroly porodnosti. Vzrůst Číny je dobrým příkladem její  efektivity. A všem, co posílají do Afriky podpory bych vzkázal - nevíte, co činíte.