19.5.2022 | Svátek má Ivo


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JakubS 24.2.2009 14:43

Krize kapitalismu nebo socialismu?

Spousta kritiku v souvoslosti s dnesnimi ekonomickymi problemy kritizuje kapitalismus. Otazka je, jestli soucasny problemy nesjou spise dusledkem snahy kapitalismus potrit ruznymi regulacemi, statnimi zasahy apod. Osobne si myslim, ze dnesni problemy jsou spise krizi socialismu.

Jakub S. 24.2.2009 14:54

Re: Krize kapitalismu nebo socialismu?

To  n e j s e m  já!!! Jakkoli s napsaným v podstatě souhlasím. Já se však, nejsa ekonom, v této oblasti nevyjadřuju.

Minutus 24.2.2009 15:58

Re: Krize kapitalismu nebo socialismu?

Socialistický stát je jen monopol dovedený ad absurdum. Je to krize monopolismu, nebo imperialismu, byť dnešní monopoly nejsou tak zcela bez konkurence.

Mistr Jan Hus 24.2.2009 14:40

Protože neviditelná ruka trhu přivedla svět do krize!

;-D;-D;-D

Svatý Svatopluk 24.2.2009 16:13

Re: Protože neviditelná ruka trhu přivedla svět do krize!

To těžko. Krize jsou vždy výsledkem zcela konkrétních rukou, které se snaží řídit, ku svému osobnímu prospěchu či kvůli vlastní blbosti, neříditelné systémy.

Jarda 24.2.2009 16:30

Re: Protože neviditelná ruka trhu přivedla svět do krize!

Protože ta neviditelná ruka trhu je řízená všude státní rukou: to stát prostřednictvím centrální banky tiskne nekryté peníze, vyhlašuje úrokovou sazbu na mezibankovním sektoru atd. No a když banky půjčují za příslušné sazby a ona pak bublina splaskne a nikdo ty papíry už nechce - tak nám páni chytráci řeknou, že za to může trh a že by se mělo více regulovat.

Rex 24.2.2009 13:48

Dobrý článek

přesně vystihující úzký koridor klausova myšlení a také rozpory v jeho činnech. Ač sám bolševikem zvolen, ač sám příznivec autoritativních týpků jako  Miloševič či Mečjar, ač sám tvůrce bankovního socializmu u nás, stále hovoří cosi o kapitalizmu.

Rex 24.2.2009 13:50

Re: Dobrý článek

oprava: Mečiar

Pete Brich 24.2.2009 13:58

Re: Dobrý článek

oprava: Bolševikem nezvolen.

PB

skrebec 24.2.2009 17:59

Mečiar

Mečiar je neopravitelný, mám tu smůlu že ho dokolečka zažívám na vlastní kůži :-)

westík 24.2.2009 13:33

Uff -Marx !

Zastánci socialismu považují kapitalismus za zlo,které dopadlo na lidstvo.Politici se snaží přesvědčit lidi k víře, že všechny nesympatické projevy restriktivní vládní politiky a státních zásahů do svobodného trhu-státní intervecionismus -recese, deprese,úvěrová expanse, tisk nekrytých peně inflace, dotace, cla,protekcionismus-jsou výplody kapitalismu. Marxisté staví na patologických základech-kapitalismus neexistuje, nahradí ho státní intervencionimus,který dříve nebo později vede k socialismu. Je pravdou, že socialismus nezná ekonomickou kalkulaci ani depresi, neboť deprese v něm probíhá stále -do doby,než skončí kolapsem. Umělé držení ekonomiky způsobem, jaký platí v socialismu, na čas pomůže, ale ten způsob se nedá provozovat věčně .Sociální směřování státu by se mělo odehrávat s přihlédnutím k reálným zdrojům,a ne tím, že ekonomika si  bude podřezávat větev,na které stojí!  Ovšem takové optimální směřování státu je v současné době vzhledem k propojení státu a tržního systému  nereálné -který politik by se nechtěl hřát v paprscích "sociálního blaha  pro lid" , které bylo koupeno na dluh u bank ??

Phoenix 24.2.2009 13:43

Re: Uff -Marx !

Socialismus funguje prave po tu dobu, nez jsou prozrany hodnoty, nashromazdene za nenavideneho kapitalismu. Pak nasleduje tezky pruser ala KLDR.

J.S. 24.2.2009 14:25

Re: Uff -Marx !

A nebo jak jste nazval, průser kapitálu jako v dnešní době. Je to trochu více složité, nelze se uzkostlivě držet jedné či druhé doktríny. A krize by ke chřipce být přirovnávaná neměla, proto, že aby to nebyla chřipka španělská

cb 24.2.2009 14:40

Re: Uff -Marx !

I Spanelska, i Honkongska chripka tu byla a lidstvo prezilo.

Hrad 24.2.2009 16:40

Re: Uff -Marx !

Lidstvo ano, ale co ty miliony lidí co na ně zemřelo? Ono s lidstvem je to nějak tak: Lidstvo buduje kapitalismus, socialismus a nadšeně zírá k jejich budoucím světlým zítřkům, kdežto lidi, lidi na to serou (Y)!!!!!! 

ps 24.2.2009 16:50

Re: Uff -Marx !

přesně tak. Lidi se chtějí mít dobře a to jim umožní kapitalismus.

Hrad 24.2.2009 16:58

Re: Uff -Marx !

Lidi nechte být. Co znamená pro vás "dobře"? Ale rychle, ať to stihnete. Za chvíli bude půlnoc a bude se měnit čas. Jistě si vás rádo poslechne spousta čtenářů.

ps 24.2.2009 17:47

Re: Uff -Marx !

Narozdíl od socialismu a bolševiků vašeho typu já a kapitalismus lidi být nechávám aby se měli dobře. Zkuste si sundat ty červené brýle a uvidíte co to znamená.

Pete Brich 24.2.2009 13:57

Ostatně sám tzv. mladý Marx napsal, že nejhorší formou kapitalizmu je státní kapitalizmus = socializmus.

PB

Hrad 24.2.2009 16:43

Re: Ostatně sám tzv. mladý Marx napsal, že nejhorší formou kapitalizmu je státní kapitalizmus = socializmus.

Máš na mysli Rukopisy „Grundrisse“? Ve které je to kapitole?

http://www.sds.cz/view.php?cisloclanku=2005020601

Niky 24.2.2009 13:15

Opilec Marx se nechal živit,

továrníkem Engelsem,když se ráno po opici probudil,tak začal psát ty socialistické bludy,kterým ještě dnes spousta politických a ekonomických analfabetů věří.

Mojmir Prusa 24.2.2009 13:06

Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

a kolik z nich si to jednak plete s tim, co bylo pred rokem 1989 vyucovano, a to uz bylo hodne deformovano, a kolik ani nechodilo na skole na ty prednasky a ve skutecnosti z Marxe tedy nevi vubec nic.

Pred rokem 1989 byl pro mne Marxuv popis kapitalismu cirou abstrakci a mnohemu z toho jsem vubec nerozumel. Po roce 1989 jsem zjistil, ze to prozivam a ze to je popis velmi autenticky. Nezapomenme, ze v 90. letech to tu bylo ekonomicky opravdu dost divoke.....

Jiste se kapitalismus od let 1848-83 velice zmenil a vetsine obyvatel zajistuje ve vyspelych zemich dustojny zivot. To ale nic nemeni, jak znovu potvrdila probihajici krize, jeho podstatu a jeho historicka omezeni. Jen ta historicka evoluce neni primocara, jednoducha a kratka. Stejne jako u Darwina, zakruty vyvoje nevyvraceji, ale potvrzuji, platnost evoluce.

Karel Marx byl jeden z nejvetsich ekonomu a filosofu lidstava a spolu s Platonsko/Aristotelovym odkazem je Marxovo dilo jeden ze dvou nejvyznamnejsi mezniku tvurciho lidskeho mysleni. Aristotelovy politicke predpoklady se stejne tak bezprostredne nevyplnily, jako Marxovy. To  velikost a vyznam jejich myslenek vubec nezmensuje. Navic delnicke hnuti si nejvetsi vyznam vydobylo v souvislosti s nejstrasnejsimi krvavymi laznemi lidstva (valky 20. stoleti), ktere vsak toto hnuti samo nevyvolalo. Jen za kapitalismus platilo nejvyssi dan, fyzickou i moralni.

Ti vsichni Klausove a podobne, kteri Marxovo dilo odmitaji a vysmivaji se mu, se dnes a denne vyjadruji jeho kategoriemi a hodnoti ekonomickou a politickou situaci jeho meritky. Aniz si to vubec uvedomuji.  To samo o sobe preci mluvi za vsechno!!!!!

student 24.2.2009 13:35

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Budte v pohode, my bývalí studenti VŠE jsem museli cist vsechny dily Kapitálu a ucit se definice jako napr. "práce je schopnost člověka pracovat" a podobné pitomůstky....A dokonce vysvětlovat tzv. "zdánlivý rozpor mezi 2 díly jeho Kapitálu"... Tolik ztracených hodin času...>-;-P

Minutus 24.2.2009 15:52

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

tak proto máme tak mizerné ekonomy! A Klaus byl prý v tom nejlepší.

Pepan 24.2.2009 22:07

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Jenže studente, vy jste se učili ten Kapitál přepracovaný (už redigovaný vzdělanci) pro danné tehdejší podmínky.  V tom je právě ta zrůdnost. Stačí sehnat vydání před r. 1945 a porovnat s vydáním po r. 1970. Ztráta času? To by potom bylo vlastně celé studium.

Phoenix 24.2.2009 13:42

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Delnicke hnuti si vydobylo vyznamu hlavne pri budovani komunismu. Pevne doufam, ze jedenkrat to stacilo. Doba, kdy udernici ridili vyrobu uz je snad za nami.

BTW Hitler taky nebyl zadny pravicak a kapitalita, ale levicak jako poleno. Doporucuji program NSDAP

http://www.holocaust.cz/cz2/resources/documents/antisemitism/nazi/programNSDAP1920

zejmena body 7, 11, 13, 14 a 15. Kapitalismus jako kdyz vysije. Delnici museli byt stoprocentne proti.

Jinak byl Marx samozrejme zavistivy idiot, takze Platona a Aristotela bych sem vubec netahal, to byli muzi hodni obdivu. Kdyz uz je jmenujete, tak byste mohl vedet, ze zrovna kolobeh kapitalismus -> demokracie -> totalita neni zrovna neco, s cim prisel Marx. To vedel Platon pred dvema tisici lety. Staci si precist Ustavu.

cb 24.2.2009 14:15

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Pokud zrusis 3 nebo 4 body, tak by to klidne mohl byt program CSSD. I kdyz trosku radikalni, vic nalevo.

Phoenix 24.2.2009 14:23

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Jsem nesmirne rad, ze si toho take vsiml krome me nekdo dalsi. ;-)

Pepan 24.2.2009 22:10

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

Phoenixi, jestli Hitler byl levičák jako poleno, tak vy vůbec nevíte, co je levice a pravice. Teda kromě končetin. Opět doporučuji přečíst Hitlerovu bajbl.

Minutus 24.2.2009 15:55

Re: Zajimalo by mne, kolik kritiku K. Marxe cetlo autenticky

R^ Už Caesar věděl, že pokud chce soupeře porazit, musí ho dobře znát. A z Marxe je jednoznačně spousta věcí použitelných a používaných. Kdo jej chce kritizovat, měl by o nich vědět, protože paušální kritikové jsou trapní hlupáci, kterým to sežerou jen takoví, jako jsou ono sami.