Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
LISABONSKÁ SMLOUVA: Manuál pro začátečníky
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Stachanov 29.12.2008 9:42dřív nás museli dobýt, když nám chtěli vládnout teď prostě vytvoří hlasovací orgán, kde nás vždy přehlasují, a my do něj dobrovolně vstoupíme |
|
|
sociolog 29.12.2008 9:40Ja osobne nejsem "prekvapovan", ze si Klaus nepreje, aby JEHO suverenita byla LS redukovana. Prekvapen bych byl, kdyby si nas hradni narcista uvedomil, ze bez spolecneho konsensu se Evropa pod tlakem ekonomicke krize - vzdy v dejinach podporujici izolacionismus - dost rychle muze zhroutit, aby se dostala tam, kde byla v r. 1938, tedy bez bezpecnostnich struktur, ktere by skytaly ochranu pred uhlavnimi neprateli, kterych je v soucasnosti vic nez dost. Nemam na rozdil od pana prezidenta dojem, ze takova perspektiva by kdy mela ceske kotline prospet. Leda tak egu pana profesora, ktery samozrejme neprestava byt "prekvapovan", ze ho za roli rozbijece evropske jednoty dosud nesvatorecili. Treba tak ale brzy ucinl ruska ortodoxni cirkev, ktera mela dosud nadstandartni vztahy k Putinovi... |
|
|
Magor Milda 29.12.2008 9:39Klaus zde zcela nepokrytě brojí proti evropské integraci a zejména proti prohloubení evropské státnosti. Evropa jako celní unie nebo diskuzní klub je formou, která vyhovuje jak USA, tak i Rusku, ve vztazích k jednotlivým státům Unie se tito partneři cítí být tou silnější stranou. V případě evropského sjednocení by stáli před podstatně větším partnerem, než jsou sami, EU přes 450 miliónů, USA kolem 240 a Rusko kolem 140 miliónů. To by ovšem váhu EU a tím i České republiky neobyčejně zvýšilo. Proto lze za Klausovým jednáním vidět silný vliv ruského zájmu, o něčem si přece s Putinem povídali. Putin byl tak nadšen Klausovými sliby, že mu udělil medaili a pravděpodobně i pomohl zmanipulovat volbu na presidentský úřad. Tím, že má k dispozici spisy StB a nomenklatury má Rusko neobyčejný vliv na českou politiku, má v hrsti velkou část českých poslanců. Již z tohoto důvodu by bylo pro český národ lepší, předat některé kompetence do Bruselu, tam ti Rusové špatně dosáhnou. |
|
|
DS 29.12.2008 9:39Re: To jsou hradni blekoty 6e se s tím vochomurkou vůbec bavíte.Místo argumentů jen chrlí nenávistné lži! |
|
|
Komik 29.12.2008 9:36Pouhý dotaz Mohl by mi, prosím, některý ze zastánců Lisabonské smlouvy zodpovědět následující (byť asi teoretickou) otázku: Pokud se předpokládá, že Irové v opakovaném referendu řeknou ANO namísto původního NE, je při rozhodování o Lisabonské smlouvě zřejmě přípustné, aby některá země změnila již vyslovený názor. Bylo by tedy podle vás možné, aby země, která již řekla ANO, změnila svůj názor na NE? (Technicky by to mohlo připadat zřejmě v úvahu jen tehdy, kdyby se někde k moci dostala politická strana preferující referendum o Lisabonské smlouvě). Nicméně ať je tato možnost jakkoli teoretická, rád bych slyšel od zastánců LS jejich odpověď "natvrdo" jako svérázný průzkum demokratičnosti. |
|
|
Tino 29.12.2008 9:34Re: Moravané odevzdali příliš mnoho pravomocí do Prahy, je třeba chránit naši suverenitu Nevím co na to Slezané. Ale za přednost současného stavu považuji to, že do Prahy si Moravané i Slezané mají šanci ve své řeči jíti stěžovat. Nemají to moc daleko a v Bruseli by ani neměli šajna o specifikách potřeb na Moravě. Takže nakonec by Morava se musela rozpadnout na jednotlivé obce se samostatnou vládou. Prostě podle hesla - Pán Bůh vysoko, Praha daleko a Brusel až v |
!|
|
DS 29.12.2008 9:32Re: Řekněme to naplno Vochomurko ,lhaní je pro komunisty samozřejmostí.Vy se k nim hodíte.5ekněte ,jak pomohli komunisté V.Klausovi aby byl po druhé zvolen?Byla veřejná volba a všichni,kdo chtěli mohli vidět,že V Klaus dostal většinu a nehlasoval pro něj ANI JEDEN KOMUNISTA!Vy ale doufáte ,že lidé jsou hlupáci a když jim ty své lži budete neustále opakovat uvěří tomu.Voliči KSČSSD asi ano,ale myslící lidé těžko |
|
|
Tino 29.12.2008 9:29Re: NO ANO Při vstupu do EU nám bylo zaručeno, že každý ze států bude mít své právo veta. O procentním rozdílu při počtu obyvatel nebyla řeč. Tehdy ještě EU neměla snahu o tvorbu superstátu či federace, nebo aspoň o tom nejsilnější státy nevedly řeč. Navíc - 97% je snad proti přání 3% o zachování suverenity státu? Nikde nevidět demonstrace proti "odpadlíkům". Jen slyšet Merklovou a Sarkozyho a pár jejich spřízněných politiků. To mi vůbec nepříjde jako nespokojenost většiny s menšinou. To mi příjde jako mocenský nátlak silnějších mocností na malé státy! |
|
|
Magor Milda 29.12.2008 9:26Moravané odevzdali příliš mnoho pravomocí do Prahy, je třeba chránit naši suverenitu na Moravě platíme daně do pražské pokladny, která přednostně obslouží Prahu. Pražská byrokracie předpisuje moravským obcím a moravské policii, co může a co ne. V moravských sklípcích a restauracích platí pražské byrokratické předpisy. Bylo by na čase, s tím také něco udělat! Jinak může být Moravanům jedno, zda jim přicházejí byrokratické předpisy z Prahy nebo o kousek dále. Spíš jde o to, že nezávislá Morava by z toho rozdělování v Bruselu získala nepochybně spravedlivější podíl, než to, co zbude po porcování medvěda v Praze. Pražská suverenita je docela něco jiného, než suverenita celého národa, těm Pražákům se zdá, že jsou pupkem Evropy, jsou to však pouze zlovolní kverulanti. |
|
|
DS 29.12.2008 9:25Re: Řekněme to naplno Mám pane Vlk stejný názor.Budem pro velké státy vždy jen méněcenný odpad a podle toho s námi po podpisu LS budou jednat. |
|
|
Tino 29.12.2008 9:19Re: Mno Takové RWHP! Toť osvědčený systém, kdy jednotlivé státy pod jedním velením šly ekonomicky průběžně do kytek. Na druhou stranu je fakt ten, že jsme měli tehdy vždy alibi pro svou neschopnost si vyřešit naše vnitřní problémy sami. A s radostí tupí držitelé moci tehdy přejímali veškeré příkazy Moskvy a dávali je v život ekonomický. Protestovat proti obludnostem neměli ani tu nejmenší odvahu a většinou ony obludnosti nedokázali ani rozeznat při svém vzdělání krejčích a zámečníků. Odevzdejte své rodinné pravomoci domovnímu důvěrníkovi ve vašem domě. Snad vás důvěrník uspokojí. Stát ale nechejte suverenní! |
|
|
Rýpal 29.12.2008 9:02Re: NO ANO Problém je, že proti Lisabonské smlouvě se staví politické reprezentace zemí, reprezentujících necelá 3 % obyvatel EU (ČR a Irsko). Díky těmto 3 % není možno dosáhnout pokroku pro zbylých 97 %. Těžko se divit, že se jim to nelibí... |
|
|
Robert 29.12.2008 9:02To, že Eurohujeři nejsou schopni prezidentovu textu oponovat, je příznačné a vůbec nepřekvapuje. |
|
|
twin 29.12.2008 8:57Kuš, Kikino, do boudy a neštěkat! |
|
|
Tatana 29.12.2008 8:53Nevite, ze e-Tony je clenem Klausova fanclubu z Virtually ? Tam prece neplati zadne argumenty, jen nadavky tem, kdo si dovoli o Klausove neomylnosti pochybovat.
|
|
|
Tatana 29.12.2008 8:49Ale e-Tony, kdyz chybi argumenty, nastupuje osocovani ? Nakonec budes muset otevrit oci i Ty ! |
|
|
Rýpal 29.12.2008 8:44Mno Já si tedy myslím, že odevzdání pravomocí do Bruselu by pro nás bylo jedině výhrou, páč díky našemu volebnímu systému není možno prosadit téměř nic smysluplného (penzijní reforma, zdravotní reforma, výstavba nových jaderných bloků). To, co se prosadit daří, je buď zcela bezvýznamné anebo je to shnilým a nefunkčním kompromisem (zdravotní poplatky, deregulace nájemného, daňová reforma). Pokud by Evropa začala fungovat na většinovém systému, mohl by společný postup přinést své plody v mnoha oblastech, kde společná shoda dosud byla téměř vyloučena (zahraniční politika, energetika apod.). |
|
|
Tino 29.12.2008 8:34Re: NO ANO Ve vývoji EU je neustálá křižovatka cest. Na jedné z nich stojíme a je právem všech chtít jít směrem původně vytčeným a ne slepé následování vůle centra. Povinností politika je minimálně alespoň upozorňovat na chyby ve vytčeném směru. Jaký nakonec bude výsledný směr, ukáže čas. Názor - kdo nechce jít tudy, ať si vystoupí je jen nátlak! |
|
|
eTony 29.12.2008 8:27Re: Řekněme to naplno lžete, nic víc. |
|
|
Tino 29.12.2008 8:27Re: EU versus KSČM + ČSSD Zjednodušeně - přejete si deklarování osobní odpovědnosti za vývoj politiky v zemi na vzdálenější subjekt. Jistě. Pak by se dalo nadávat na ten daleký Brusel a všichni u nás by měli alibi, že za vývoj doma může někdo cizí. Později v budoucnu by docházelo k zákonité odstředivé tendenci s možnými občanskými konflikty až i válkou všech proti všem. Já preferuji sílu danou mnoha svazky - jednotlivými suverenními státy spojenými společným zájmem a spoluprací. Mezistátní dohody jištěné EU bez její direktivy. S takovouto alternativou jsme vstupovali do EU! |
|
|
vochomurka 29.12.2008 8:26Re: Řekněme to naplno Dovolte, abych vam velevazeny pripomnel, diky komu byl dvakrat zvolen. Talze se klaus s komousi bavi rad. Tecka. Navic je komousema nacichly, az tp boli. Ten jeho zfalsovany prepis zmanipulovane diskuse je komunisticka svinarna jak od stb. |
|
|
PROKOP BUBEN 29.12.2008 8:23Re: Zahraniční vojenské mise Nehájím Paroubka, ovšem pokud nemá vládní koalice sílu prosadit se vlastní silou, měla by odejít.....Jak vidno, nemá se už ani kde a jak - vykrucovat.... |
|
|
eTony 29.12.2008 8:19Re: Řekněme to naplno na kom je závislý ? Na rudý lůze ? I vy srandisto... |
|
|
PROKOP BUBEN 29.12.2008 8:19NO ANO Zásadní je, že pokud se má společenství rozšiřovat a mít efekt je nutné se řídit určenými pravidly a určitým aparátem.....Tyto snahy je možno kritizovat a navrhovat prospěšnější alternativy, ovšem pokud je někdo vyloženě sabotuje a boří s pohledem nazpátek, měl by usilovat otevřeně o vystoupení z jemu nevýhodné instituce...... |
|
|
Tomáš 29.12.2008 8:19EU versus KSČM + ČSSD Levicově orientovaných voličů je u nás stabilne přes 50%. Absolutní převaze levice se v letech po revoluci 1989 do dneška alespoň občas dařilo zabránit díky tomu, že lidé se chtěli mít (doufali, že relativně bezpracně) jako v západní Evropě a v prvních letech věřili všemu novému (pravicovému) a také proto, že lidé měli zábrany naslouchat KSČ, protože se po revoluci podařilo přesvědčit lidi, že KSČ je fuj. Všechny tyto motivace ale pomálu končí a s nástupem Paroubka skončí rychle. ČSSD + KSČM udělá neporazitelný blok, který nebude vládnout kratší dobu, než 3 volební období. A teď jde jen o to, kolik moci jim EU ponechá. Mám intenzivní pocit, že byrokratická, socialistická zkorumpovaná prohnilá EU je MNOHEM menší zlo, než to, co bude chtít prosadit ČSSD + KSČM až zjistí, že se nemusí krotit, protože jim projde všechno. A ono jim to projde. Jedině snížení jejich kompetencí ze strany EU tomu může zabránit. Raději ztrátu samostatnosti ČR a jeden Evropský stát, než národní bolševickou diktaturu!!! |
|
|
vochomurka 29.12.2008 8:14Re: Řekněme to naplno No a? Profesorskej se s komousi bavi rad, je na nich dokonce zavisly, tak co to meles? |
|
|
vochomurka 29.12.2008 8:12Re: třetí světová? to jste trochu přestřelila ... Ma uplnou pravdu. Ale tezko ocekavat, ze lidi, kteri povazuji tenhle klausuv slint za argumenty, tomu porozumi. |
|
|
vochomurka 29.12.2008 8:06Re: Klaus předložil argumenty - dokážete to taky? To tedy nevite, co znamena pojem argument. Jste naprosty zoufalec. Kde je tam nejaky argument? Klaus vyplodil svuj typicky slint. Neni tam jediny argument. |
|
|
jezevec 29.12.2008 8:04Re: Jinak pěkně shrnující článek obsahuje i některé nepravdy a manipulace Srovnáváte rodinu se státy Evropy? Jste na hlavu?????? Ten příměr bych trochu upravil: Pokud se 29 rodin z jednoho paneláku neshodne na tom, kam pojedou na společnou dovolenou - odjede si každý na svojí. Právo veta neznamená negaci - právo veta znamená, že nebude společný postup, protože jeho výhody pro jednotlivce nepřevyšují nad nevýhodami. |
|
|
jezevec 29.12.2008 8:01velmi korektní a exaktní nedivím se že prskalové nemají argumenty |
