17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

KONFLIKT: O Ukrajině realisticky

Samozřejmě, existují tu podstatné rozdíly – Ukrajina sousedí s Ruskem, byla částí Ruska a později SSSR, má dnes asi čtyřnásobek počtu obyvatel než my(nejméně 5-7 milionů však žije po ruské agresi v zahraničí), další miliony odešly z Ukrajiny ještě přede válkou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Čech 20.4.2023 8:35

Ono nejde o nic jiného než o odsouzeníhodné dělení světa na sféry zájmů nějakých samozvaných velmocí, zde konkrétně Ruska a USA. Je to v podstatě totéž jako vstup vojsk USA a jeho satelitů (vč. ČR) do Afganistánu či jakýkoliv vstup vojsk nějakého státu na území státu jiného. Bez výjimky!

P. Diviš 20.4.2023 8:50

V Afghanistánu začalo v sedmdesátých Rusko, tehdy SSSR.

P. Čech 20.4.2023 9:58

Již před SSSR (nikoliv Ruskem) to byla Francie a tu také Afgánci vyhnali. Svobodu je bohužel nutno si v současném světě vybojovat. Lezení do zadku velmocem ještě nikoho neosvobodilo.

P. Diviš 20.4.2023 14:37

Francie? I vy žertéři ...

I. Schlägel 20.4.2023 14:58

Ehm. On nežertuje...

J. Majzlík 20.4.2023 9:31

Podobným výsledkem - další ztrátou kreditu Evropy jako světadílu technického, sociálního, kulturního leadra, někdejšího vzoru pro ostatní rozvíjející se oblasti planety skončila i první a následně i druhá světová válka. Jsme umanuti naším sestupným vývojem po šroubovici do dalšího patra naší budoucnosti. Něco na TOM asi bude, ale normální úvahou na TO nelze přijít.

M. Valenta 20.4.2023 7:38

Skvělá ukázka rusáckého uvažování.

J. Černý 20.4.2023 7:54

Ano Usáku

J. Moravec 20.4.2023 5:59

Pokud padne Ukrajina bude pro nás Maďary a Slováky tvrdou realitou stav před rokem 89. Tedy alespoň pro ty co nemají vidění pana Bartoně. Poláci velmocenské zájmy Putina nepochopí a budou se bránit.

P. Čech 20.4.2023 8:37

Pro nás? proč? My s Ukrajinou nesousedíme.

P. Diviš 20.4.2023 8:51

Na uplatňování velmocenského vlivu není sousedství bezpodmínečně nutné.

P. Čech 20.4.2023 10:18

Pokud není sousedství nutné, potom se to týká i třeba Indonésie, Švýcarska, Lichtenštejnska, Tuniska, Mexika a velmi mnoha dalších zemí.

V. Patrik 20.4.2023 3:40

Takže za ruskou agresi může ten, co byl napaden, protože nerespektoval ruské velmocenské zájmy. Prostě taková Bartoňova ruso-kolaborantská klasika.

Jsem zvědav, kdy Bartoň přijde na to, že viníkem druhé světové války je Polsko, protože nechtělo respektovat velmocenské zájmy nacistického Německa a tehdejší politickou realitu.

R. Langer 20.4.2023 7:18

A to říká jako kdo? Vy? V článku jsem se nic podobného totiž nedočetl. :-P

M. Kanda 20.4.2023 8:08

Přímo to vyplývá z logiky článku. Víte co je logika? Už jste to slovo někdy slyšel? A znáte jho význam?

P. Kmoníček 20.4.2023 9:15

Pane Patriku, to trvat dlouho nebude. A za druhé, projděte si historii konfliktu, který začalo Rusko a zjistíte křečovitou snahuvšech prorusů zatáhnout do konfliktu USA, které stejně jako před druhou světovou jakémukoliv zapojení se vyhýbaly a stejně se dnes dočítáme, že byly jedním z vinníků.

K. Nový 20.4.2023 2:01

Důležité je hlavně, co se stane, at Ukrajině dojdou vojáci.

Požádá USA nás a Poláky, abychom šli bojovat na Ukrajinu (bez NATO, samozřejmě)?

I. Schlägel 20.4.2023 15:05

Pokud Ukrajině "dojdou vojáci" a padne, možná budou chtít vstoupit do NATO i Rakušané a Švýcaři. Možná budou relevantní ne 2, ale 4 procenta HDP věnovaná na obranu (a případný protiútok). Vítězství Putina potom bude naprosto dokonalé.

L. David 20.4.2023 0:28

Jistý rozdíl mezi roky 1968 a 2022 tady přece jenom je.

V roce 1968 nás sověti napadli kvůli našim snahám uvolnit totalitu a posunout se k demokracii. Samotný SSSR jsme přitom nijak neohrožovali.

V roce 2022 napadli Rusové Ukrajinu kvůli jejímu posunu od demokracie k nacistické totalitě. Zároveň se Ukrajina také posunula k prohloubení válečného napadení vlastních ruskojazyčných občanů v Doněcké a Luhanské oblasti.

K. Machala 20.4.2023 1:18

"Nacistická totalita" - není to pravda ani vzdáleně, k tomu má blíž Rusko, Putinův režim to o Ukrajině hlásá (a vy tomu věříte, zdá se), jenže na UA jsou volby a konkurenti se před nimi kriticky napadají za chyby (Porošenko vs Zelenskyj naposledy - dodnes se rádi nemají, ale proti agresi jsou oba), což se v totalitním Rusku už dlouho neděje. Útočení na ruskojazyčné Ukrajince je zase další mýtus původem z RU.

Ruskojazyční Ukrajinci pracují i v administrativě prezidenta Zelenského, ve vedení oblastí i měst, mimochodem. Takže nebudou útočit na své příbuzné. Útočili jenom na ty, co po nich stříleli a co s útoky začali jako první.

První velitel "DNR/DLR" byl Moskvan (!) Girkin-Strelkov a ne místní povstalec, takže... Tanky si "povstalci" taky nekoupili z úspor, přišly na Donbas z Ruska už před osmi lety.

J. Rejzek 20.4.2023 7:56

Ze zahraničí podporovaný Majdan, zvedl ze dna to nejhorší z Ukrajinské minulosti. Nikomu nepodléhající fašounské bataliony se na území obývaném etnickými Rusy chovaly jak Valdštejnovi žoldáci. Pokud lze něco vytýkat Putinovi, tak to, že nezakročil hned v roce 2014. Hned po Oděském masakru, hned po prvním bombardování Doněcka a Luhanska. Již tehdy mělo Rusko bombardovat Kyjev, zrovna tak jako USA bombardovaly Bělehrad. Bombardování Srbska ukončilo válečný konflikt, dalo vzniknout novému státu a zabránilo dalšímu krveprolití. Něco podobného, "kosovizace" Ukrajiny musí proběhnout i tam. Etničtí Rusové, Rumuni, Maďaři a Poláci vidí v porážce Ukrajiny svoji naději na osvobození. Rusko a Maďarsko již rozdává "svým" lidem na Ukrajině pasy. To samé chystá Rumunsko.

P. Kmoníček 20.4.2023 9:23

Doněck, Luhansk a Sudety. Jaký je mezi nimi rozdíl, Rejzku ?

J. Rejzek 20.4.2023 10:15

Doněck, Luhansk, Sudety a pane P. Kmoníčku také KOSOVO jsou z gruntu stejné příběhy nespokojených lidí. Vaše komunistická výchova tam přidala ty Sudety jako varování před menšinami, ale vše je jinak. Po rozpadu Rak. Uherska se mnoho lidí ne vlastní vinou ocitlo v nových, dříve neexistujících státech. Masarykovou lží o národě Československém vznikl nový státní útvar, kde nebyly spokojeny miliony Němců, Poláků, Maďarů a nakonec i Slováků. Vznikl nový "žalář národů", horší nežli Rak-Uhersko. Vyhnání Sudetských Němců je černá skvrna v dějinách ČSR.

J. Ganaur 20.4.2023 8:02

S nácky, jako jsou David a Rejzek, je naprostý nesmysl polemizovat!:-/

J. Rejzek 20.4.2023 15:22

Na polemizování nemáte hlavu pane J . Ganaure. Pohodlnější je poštěkávat jako ratlík, u toho se nemusí přemýšlet.

L. David 20.4.2023 10:45

Myslím, pane Machalo, že by vám snad mohlo pomoci vypnutí České televize a zahájení sledování nezávislých zdrojů . . .

I. Schlägel 20.4.2023 15:30

Myslíte třeba Protiproud? Nic proti. Konečně budete kvalitně informován a vzdělán. Nakonec Russia Today taky není marný zdroj. Držím palce.

L. Písařík 20.4.2023 6:58

Nemáte docela pravdu, tehdy v 68 jsme CCCP ohrožovali a velmi značně. Co by následovalo, můžete vidět v r. 1989, během půlroku padl socialismus ve Střední Evropě - a co kdyby se nakazilo i Rusko? A ono se dík Gorbačovovi opravdu nakazilo a bylo třeba přikročit k tvrdým zásahům včetně dělostřelby do parlamentu a tak prosadit trvání systému.

Je to již delší dobu, kdy se uřekl Lavrov a prohlásil, že CCCP Evropu dobyl, nepoužil termín - osvobodil.

Tož tak, čas slastného užívání změny režimu a pokroku zřejmě vypršel.:-/Rv

I. Schlägel 20.4.2023 15:35

R^