24.5.2024 | Svátek má Jana


Diskuse k článku

JAK TO SKONČÍ: Cynicky o válce na Ukrajině

Vítejte ve světle reál politiky, kdy se pokusím sejmout ideové brýle zbožných přání z obou stran.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kulheim 27.3.2023 9:19

Nepleťte se lidem do života. Nechejte lidi žít.

Nechtěl bych být Američan, Rus, Němec , Ukrajinec a pod. Narodil jsem se na Slovácku a jsem tomu rád. V průběhu let tady bojovali Maďaři, Turci, Tataři, Kuruci, Kumráni, Poláci, Prusové, Švédi, Husiti. O Rusech není zmínka.

Ś. Svobodová 27.3.2023 9:13

Mám pocit, že to co píšete je spíš předsudek než fakt. Nebo by se to mohlo napsat i o řadě zemí EU.

P. Pepax 27.3.2023 9:06

Blábol, hlavní prospěch z války na Ukrajině mají US a významný je i jeji podíl na vzniku této války. Ukrajina má neznámou budoucnost.

R. Gramblička 27.3.2023 9:04

oprava: k válce v Srbsku

M. Pivoda 27.3.2023 9:03

Praktické poučení pro post-komunistické (přesněji pro post-socialistické) země.

Cituji: "... Sergej Beseda, generál FSB, rozkradl fondy určené na podvratnou činnost na Ukrajině, ale papírově běžela operace podle plánů ..."

R. Gramblička 27.3.2023 9:03

ano, jen jste nepokračoval dál a nedodal, že pak došlo k prvním rozšíření NATO i přes nesouhlas Ruska, pak ve válce v Srbsku, pak k dalšímu rozšíření NATO až ke hranicím Ruska i přes jeho nesouhlas, dále k odmítnutí Ruska vstoupit do NATO také a pak ke konferenci NATO v Bukurešti, kde Bush nabídl členství v NATO Ukrajině a Gruzii.

L. Hančar 27.3.2023 9:02

Ukrajina jako taková se už NIKDY nevzpamatuje. Hustě si naběhla na prodavače hrnců ze Západu.Skončením války spadnou ze Zelenského císařovy nové šaty a kdo z liberálních politiků by jednal s reinkarnací Adolfa H.? Z Agaty Christie mažou černoušky, kde by vzali bomby na vymazání všech ulic Stepana B.?

J. Kulheim 27.3.2023 9:00

"..běžte vy všichni chcimírové do pr... "

Paní Merkelová přiznala, že dohody uzavřené v Minsku, podepsali jenom z toho důvodu, aby měli čas na dozbrojení Ukrajiny. Každá dohoda je lepší než válka. Pan Fiala řekl, že ČR dodávala zbraně před tím než konflikt začal. Dohody nedodržují jenom šmejdi.

Pokud jste čestný člověk, který je přesvědčený o své pravdě běžte na frontu nebo pošlete tam, pane Krešňáku, svého syna nebo vnuka.

Kdo chce na Ukrajině válku ať jde bojovat. Ostatní do toho netahejte. Je lhostejné jestli je z východu nebo ze západu.

Ś. Svobodová 27.3.2023 8:59

Za 25 let se toho dá hodně pokazit.

J. Kindl 27.3.2023 8:58

ž Rusko v průběhu dvou století dosáhlo svého vrcholu, a teď působí jako zanikající civilizace. Rusko žije jenom z vývozu surovin a nic nevyyrábí .Jak je to dlouho, co jsme viděli kvalitní ruské filmy, výtvarné umění, literaturu? Dnes i ten největší putinofil neumí vyjmenovat pět ruských žijících umělců. Zmizeli, odešli do ciziny, Putin je totálně zničil. Jaký může být konec země, která ztrácí genetický fond i potenciál? Upadnutí do nicoty, kterou využijí silnější sousedé, ať už Čína, Střední Asie a i Ukrajina, pokud bude úspěšná ve válce.Mír zemi, která je napadená dohoda s tím, kdo všechny dohody v minulosti porušil nemá cenu. Znamená jedno vazalství a podanství upadajícmu Rusku. Rusko má 140 milionú obyvatel a z toho 20 procent jsou muslimové. Rusku hrozí během 20 let až 30 let islamizace. Rusku ze všeho chybí lidé a ne zbraně. Rusku chybí pěchota, se kterou by mohlo obsazovatt další města. Rusko může prodloužit svoji existenci imperia tehdy pokud spolkne Ukrajinu. Ta má pro ni životní význam.

R. Gramblička 27.3.2023 8:58

Stejně tak se můžu zeptat: a jak chcete pomáhat Ukrajině, ve které se všechno ihned rozkrade?

Ś. Svobodová 27.3.2023 8:57

Pauznout to, myslíte jako v počítačové hře, kdy si dají obě strany pohov aby mohly získat víc a lepších zbraní a mohli se do sebe po pauze pustit ještě brutálněji?

L. Hančar 27.3.2023 8:56

Hančar: Buď jsme Homo sapiens nebo pitomci.

R. Gramblička 27.3.2023 8:53

A co vy jestřábové, vy snad tomu pomáháte? Myslet si, že západ je v tom nevinně může jen někdo totálně neinformovaný nebo ideologicky zaslepený. Celý konflikt není nic jiného než válka USA-Rusko v zástupném režimu.

pro lepší pochopení situace doporučuji přečíst sérii 5 článků od Eduarda Chmelára na portáli Argument (27.2 - 2.3.2023)

L. Hančar 27.3.2023 8:52

Arcibiskup Vigano zatroubil na poplach ( článek na ProtiP ). Vojtylo, vzbuď Regana a do práce!

J. Kindl 27.3.2023 8:49

V 90 letech, když bylo Rusko ekonomicky na kolenou, tak mu USA nezjištěně finančně pomáhalo a nemělo zájem jej ekonomicky dorazit. V roce 1994 Rusko oficiálně podepsalo s NATO vstup do Partnerství pro mír .Partnerství pro mír je program spolupráce Severoatlantické aliance s armádami států, které nejsou jejími členy. NATO poskytuje účastníkům projektu pomoc s modernizací armády a sestavováním vojenských rozpočtů, pořádají se společná cvičení. Rusko se zúčastňovalo porad NATO, zúčastňovalo se jako pozorovatel cvičení NATO Rusko v roce 1997 podepsalo s Aliancí NATO takzvaný Zakládající akt o vzájemných vztazích, spolupráci a bezpečnosti, ve kterém je omezeno stálé rozmístění významných bojových sil na území bývalých států Varšavské smlouvy. Preambule smlouvy uvádí, že Rusko a NATO se navzájem nepovažují za protivníky. Obě strany budou společně budovat trvalý a komplexní mír v euroatlantickém prostoru na principech demokracie a kooperativní bezpečnosti. Sdílejí cíl překonat pozůstatky dřívější konfrontace a konkurence a posílit vzájemnou důvěru a spolupráci. Tento akt znovu potvrzuje odhodlání NATO a Ruska dát konkrétní obsah svému společnému závazku vybudovat stabilní, mírovou a nerozdělenou Evropu, celistvou a svobodnou, ku prospěchu všech jejích národů

L. Hančar 27.3.2023 8:47

Jak Merkelová v neřízeném třasu pravdomluvnosti potvrdila, od Majdanu jela příprava na výmaz Ruska z planety Země. Putin sice pozdě, ale přece hodil vidle do pekelného stroje na výrobu bidetovského dobra. Nemám rád Rusko, ale i přes to chválím alegoricky třeba komunistický Vietnam za eliminaci kambodžského superliberálního nádoru z mapy Světa. Někdy se vyplatí utratit nemocného jedince pro záchranu stáda.

T. Hraj 27.3.2023 8:45

To je plamenná řeč, pane Křešňáku. Když pominu, že situace před válkou rozhodně černobílá nebyla (ruská menšina a ruská historie některých částí Ukrajiny jsou fakta, stejně jako 8 let bojů proti separatistům) tak otázkou je, jak si mír představujete vy? Nic jiného, než Ukrajinu v původních hranicích neakceptovat? Na počty mrtvých při tom nehledět?

J. Kindl 27.3.2023 8:43

Pane Krešňáku R^R^R^

R. Gramblička 27.3.2023 8:43

V něčem souhlas, v něčem ne. Je bláhové si myslet, že zamrznutí konfliktu - časově neomezené příměří udělá z Ukrajiny regionální mocnost a povede k úpadku Ruska. A dost by mě zajímalo, jak autor došel k přesvědčení, že Rusko upadá. Od Majdanu Rusko diverzifikovalo svůj průmysl a snížilo podíl prodeje nerost. surovin na celkovém HDP, stalo se světovou jedničkou v produkci pšenice a významným producentem dalších plodin, vytvořilo si mohutné devízové rezervy a má jeden z nejnižších státních dluhů. Se skřípěním zubů přežilo hospodářské sankce, jaké v historii dosud neměli obdoby (a to ani zdaleka) a současně si je vědomé, že Ukrajina dosud, pokud se nepovede vyřešit problém uspokojivě pro obě strany, představuje pro něj bezpečnostní problém a tudíž se bude i nadále připravovat na eventuální nový konflikt s UA.

Dosavadní síla Ruska je do značné míry výsledkem vládnutí Putina, o kterém si můžeme myslet cokoliv, ale jde nesporně o jednoho z nejschopnějších politiků posledních 50 let. A nebude tu věčně. Je otázne, zda Rusko dokáže vygenerovat někoho stejně schopného. Pokud ne, může Rusko upadnout, ale mnoha způsoby a z některých z nich nám může běhat mráz po zádech

M. Hoblík 27.3.2023 8:34

A už máme, co jsme chtěli. Ale největší prase v ukrajinském žitě je USA.

B. Rudolf 27.3.2023 8:23

S tou pomocí Západu v devadesátých letech Sovětskému svazu je to dost nejasné. Myslím si, že Západ (převážně USA) k tomu tenkrát přistupoval dost naivně a ideologicky. Ale jak chcete pomáhat zemi, v níž se všechno okamžitě rozkrade? Peníze určené na pomoc a odeslané vládě SSSR končily na účtech oligarchů během pár hodin. Myslím si, že Západ to dělal špatně, ale je otázka, zda to mohl dělat lépe.

Pokud jde o to, že se Západ v poskytování zbraňové podpory Ukrajině osměloval jako postavač plážový, všichni jsme měli strach z rozpoutání jaderné světové války. Dnes víme, že to byla asi chyba, ale riziko třetí světové války je opravdu rizikem ohrožujícím existenčně tuto (byť velmi nedokonalou) civilizaci.

B. Rudolf 27.3.2023 8:14

Naopak si myslím, že autorův nápad s dočasným ukončením války a pak jejím novém rozpoutání, ale tentokrát Ukrajinou, hraje Putinovi do karet a prozápadní není ani náhodou.

P. Krešňák 27.3.2023 8:13

Vážený pane Tůma, běžte vy všichni chcimírové do pr... Že se nestydíte napsat: ...Na druhou stranu ani Západ v tom není nevinně. Když Sovětský svaz padl, nechal ho v marastu a bídě, rozpadlý stát ovládaný mafiemi. Chybělo něco jako Marshallův plán pro Německo pod Druhé světové válce.... Západ ani USA nemají s přepadením Ukrajiny nic společného. A Váš apel na ukončení (pozastavení) války a ponechání území Rusku je opravdu chucpe. A to nesmyslné zabíjení je i tak troch na našich rukách. Stačilo dodávat zbraně včetně letadel již hned po napadení Ukrajiny. Krešňák

P. Vychodil 27.3.2023 8:12

Jak to skončí ?

Pavel: Ukrajina má pouze jeden poslední pokus, při neúspěchu bude pomoc zastavena.

Trump: Zastavím válku do 24 hodin, s Putinem se domluvím (jak rozdělit UA)

DeSantis: V našem zájmu není starost o nějaký úzekmní konflikt v Evropě.

Stoltenberg: V létě dojde munice.

B. Rudolf 27.3.2023 8:10

Byl bych rád, kdyby se opravdu už v tomto kalendářním roce uzavřel dostatečně trvalý mír. A nejen to, myslím si, že je to realistické přání. Bylo by krátkozraké uzavřít tento mír s myšlenkou na rozpoutání další odvetné války, jen, co se Ukrajina trochu vzpamatuje. Bohužel, očekávám teď nejtvrdší boje. Myslím si, že obě strany konfliktu jsou si vědomy toho, že to takto dál nejde. A proto se budou obě strany v blízké budoucnosti snažit dosáhnout co nejlepších územních zisků. Snad si Západ uvědomuje, že Ukrajinu nesmí nechat padnout. Tomu by měla odpovídat i jeho podpora dodáváním zbraní. Na druhou stranu cítím, že asi nebude možné, aby Ukrajina získala zpět veškeré své území. Toto rozhodnutí bude převážně na jejím vedení.

J. Vintr 27.3.2023 8:10

Těch hloupostí je tolik a jsou tak evidentní, že nestojí za to je vyvracet. Autor buď ve snaze si šplhnout zplodil ubohou agitku v duchu propagandy, hlásané naší současnou zločinnou vládou, nebo je naprosto nedotčený jakýmkoliv informacemi mimo tuto propagandu.

M. Boháček 27.3.2023 8:05

"Nechme konflikt zamrznout do doby, než se Ukrajina postaví na nohy tak, aby si Ruskou armádu namazala na chleba." - to už tu bolo. Minské dohody - vyjadrenie Merkelovej.

1)Vážne si myslíte, že sa západu podarí oklamať Rusko druhýkrát?

2)Autor je typický západný podrazácky produkt, čo nectí dohody.

P. Vychodil 27.3.2023 8:01

stačí si přečíst první odstavec..."A třeťak je pro Čínu dobré vidět EU krvácet na výdajích a zbrojení kvůli válce.", aby člověk poznal, že autor je naprostý polit-hňup...

Túmo, Čína potřebuje mír, neb válka škodí businesu ! Čína potřebuje nevyčerpané Rusko, aby stálo při jeho boku v tichomoří. Čína potřebuje i klidný prostor v Evropě a prosperující Evropu pro svoji iniciativu one road, one belt...

B. Rudolf 27.3.2023 7:56

Nezlobte se, ale nápad, že, když se teď na nějakou dobu zastaví boje, tak se Ukrajina postaví na nohy, potom napadne Rusko a "namaže si ruskou armádu na chleba" je mimo mísu. A to hned ze dvou nad slunce jasnějších důvodů. Začnu tím, který mi připadá důležitější: Představte si, že po několika letech míru Ukrajinská armáda napadne Ruské území. Jak se na tuto, tento krát už ukrajinskou agresi asi bude dívat svět včetně Západu? Budete se asi divit, ale nikdo ze Západu by v takové situaci pro Ukrajinu nehnul prstem! Ukrajina by v tom zůstala sama a Rusko by získalo zbytek ukrajinského území, o které by mělo zájem. Druhý důvod spočívá v tom, že Ukrajina se bude po této válce poměrně dlouho a velice ztěžka vzpamatovávat. A pokud by zde bylo podezření, že to dělá s úmyslem začít odvetnou válku, tak by jí asi ani nikdo moc nepomáhal.