20.6.2024 | Svátek má Květa


Diskuse k článku

JAK TO BYLO: Východní partnerství a co přišlo potom

Interpretace konfliktu mezi Ruskem a Ukrajinou má nejen u nás dva hlavní póly. Dominantní jako příčinu uvádí výhradně ruskou rozpínavost. Druhý pól má za to, že válka být nutně nemusela, nebýt pozvánky Ukrajiny do NATO a lákání před brány EU.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Diviš 4.3.2024 17:55

Opravdu nejste? Nějak to nevypadá ...

P. Brich 4.3.2024 17:10

O.K. Potvrdil jste ...:-)

M. Krátký 4.3.2024 17:07

A jaký je výsledek - lepší nebo horší ???

J. Roškota 4.3.2024 15:38

Já jsem si bral taky úplně jinou manželku než mám dnes.

L. Kocián 4.3.2024 15:24

Nebourejte ty narativy. R^

L. Kocián 4.3.2024 15:23

Přesně , těch pár miliard dolarů a osobní návštěva Nulandové , našeho pana knížete na majdanu , s jejich rozhořčeným tvrzením , že se rusko vměšuje ,se prostě nepočítá. Taky bych chtěl žít ve spravedlivém světě , ale ten není jednoduchý . A rozhodně neodpovídá mediálnímu obrazu Vám podávanému.

A. Teply 4.3.2024 14:23

Tj. zastáváte názor, že kdo se narodí ruským rodičům - je Rus (i když žije na Ukrajině).

Takže když se Rusko zastalo Rusů (žijících na Ukrajině) - je to naprosto v pořádku.

A. Teply 4.3.2024 14:15

"Války vyvolává Rusko".

"Bylo správné, aby Západ na Ukrajině prováděl politiku, která povede k válce".

Znáte slovo "protimluv" ?

A. Teply 4.3.2024 14:10

Přesně tak - nikdo Vám nemůže dát, co my Vám můžeme slíbit. A Ukrajinci slibům Západu naivně uvěřili.

Na druhé straně 5 mld USD na "demokratizaci" relativně chudé Ukrajiny mělo jistě nemalý vliv.

Zejména když uvážíme, jak 10 tis. USD - údajně od Putina proti Hillary - prý naprosto zvrátilo prezidentské volby v bohatých USA.

A. Teply 4.3.2024 14:04

Jak se oplácí horlivým "pomahačům" Ukrajině už vědí na Slovensku.

Migy 29 a protiletadlové S 300 poslali na Ukrajinu - že prý jim NATO zajistí protivzdušnou obranu.

Patrioty jsou už ze Slovenska pryč - a teď odjíždí i Italové - poslední zbytek "náhrady" protivzdušné obrany.

Inu - za blbost se platí - to dnes ví i Ukrajinci.

A. Teply 4.3.2024 14:01

Jak se Západ staví k referendu o sebeurčení je vidět v Katalánsku - za pokus o uspořádání je 25 let natvrdo.

Na Krymu by to bylo ještě tvrdší - kdyby ukrajinská vláda dostala šanci pořádání referenda "schválit".

Jiná cesta proto objektivně nebyla.

A mezi námi - výsledek referenda na Krymu je mnohem věrohodnější, než zvolení Bidena prezidentem USA.

A. Teply 4.3.2024 13:57

Názor na mezinárodní politiku tak na úrovni žáka 1. stupně základní školy - neuvěřitelně naivní.

Zjevně si myslíte, že by USA klidně připustily vojenský pakt Panama-Čína nebo Kanada-Čína.

Nepřipustily - od prvního okamžiku by se hovořilo o použití jaderných zbraní.

M. Kocián 4.3.2024 13:53

A hlasovalo se o úplně jiné unii, než je dnes.

J. Rejzek 4.3.2024 13:32

Tak tedy polopatě. Válka na Ukrajině , je stejná válka jako válka Turků na Kypru a jako válka Američanů v Srbsku. Vždy jde o to osvobodit utlačovanou menšinu.

Problém je, že onu utlačovanou menšinu (10miliomů) osvobozují Rusové. Je to však nachlup stejné jako v Srbsku, nebo na Kypru.

M. Krátký 4.3.2024 13:13

Celé mi to připadá jako strašná kravina - hlavně se mi líbí jak zásobujeme Ukrajinu střelivem, zbraněmi a pod zhovadilosti, na které nám ale chybí kapacity a o penězích ani nemluvě !! Porazit Rusko je sen pitomců, kteří asi spolkli Šalamounovo lejno - na Rusko nikdo nemá !! to už dávno zkoušeli jiní a všichni víme jak dopadli !! nejsem ruský agent - jen obdivuju pitomce, kteří si počínají velmi pošetile, kde se v nich bere ta víra, že za chvíli už bude Rusko na kolenou ???

P. Diviš 4.3.2024 12:59

Hledejte, najdete, pokud to umíte. Já to za vás dělat nebudu.

P. Diviš 4.3.2024 12:58

Koně zapřahujeme hlavou ve směru jízdy. :-P

P. Diviš 4.3.2024 12:55

Matematicky máte pravdu, v politice se ti, kteří se neobtěžují hlasovat, nepočítají.

L. Šimon 4.3.2024 12:48

"My češi jsme pro vstup do EU hlasovali kladně skoro z 80 %. "

A opět záměrně použitá lež. Hlasovalo cca 55% voličů, z toho bylo cca 77% pro vstup. Tzn. , že pro vstup do EU bylo jen cca 42% voličů. To je v přepočtu cca 3,3 mio z 8 mio voliců.

Ale ono se víc hodí mluvit o zom, že většina rohodla. Ne nerozhodla, to jfn systém je tak nastaven

P. Brich 4.3.2024 12:29

To máte zajisté vyfutrované důkazy, nikoliv propagandou, že Diviši!!R^[UA]

P. Brich 4.3.2024 12:22

Zapřaháte koně za žebřiňák.:-P

P. Brich 4.3.2024 12:20

VUML jsme říkali pendreku: Vulkanizovaný Učitel Marxizmu Leninizmu.

Z VUMLu jsme měli legraci: Povídá vůl krávě, dělám VUML právě. Na to kráva odvětí, k čemu VUML bude ti. I když diplom dostaneš, přesto volem zůstaneš!

Vědeckému komunizmu už nevěřili ani sami komunisté.

Kdežto neobolševici na to jdou přes ochranu kdejaké blbosti až po záchranu planety. Zneužívají k tomu smysl pro dobro, kterého je v každém z nás alespoň kousek. Grýndýl je zločin postavený na pavědeckých základech, jehož důsledky přírodu a planetu neopak poškozují namísto deklarované ochrany. Jeho smyslem je masovým ožebračením lidí převést toky peněz do těch "správných" kapes. Odůvodnění tohoto tvrzení bylo podáno už bezpočet, z nichž nejpodstatnějšími jsou, že grýndýl odporuje fyzikálním, technickým i ekonomickým zákonům.

P. Diviš 4.3.2024 11:59

Snahy o obnovení územního rozsahu SSSR a rozeštvávání sousedů vám nestačí, ani útok na Ukrajinu a požadavky, aby se NATO vrátilo před rok 1997 a ponechalo Pobaltí i nás bez ochrany?

Pak vám tedy není ani rady, ani pomoci, leda RVHP. :-P

R. Gramblička 4.3.2024 11:51

Už byste ten novodobý ruský imperializmus mohl nějak věrohodně doložit. Zatím o něm jen dokola žvaníte

L. Písařík 4.3.2024 11:34

Když čtu VÚML, myslím na to, jak snadno lze povýšit pavědu na vědu - vědecký marxleninismus. Žádná věda v tom nebyla, leč nikdo se neodvážil. Štěstí, že je to za námi. Ale existují zase jiní demagogové - viz Green Deal a taky jlavně ti, co z toho mají vejvar - vubec jim nevadí, že to celé je obrovský nesmysl. Metoda stejná - umlčet racionální odpůrce a vědce.

P. Diviš 4.3.2024 10:59

Války vyvolává Rusko, ne Západ.

Nedělat nic znamená poskytovat volné pole tomu, co dělá Rusko.

V politice existuje rovnovážný stav jenom jako výsledek tlaku obou či více stran.

M. Grundmann 4.3.2024 10:46

Tím spíš je tato západní politika nesmyslná. Pokud se Rusko rozpadá samo od sebe, je zbytečné s ním vyvolávat války. Pracuje-li čas pro Západ, správnou strategií je nedělat vůbec nic.

P. Diviš 4.3.2024 10:45

Rusko si prostě chtělo imperiální nadvládu zajistit smluvně, bohužel až potom, kdy (v roce 2014) začalo válku. Vzhledem k tomu, že by to znamenalo faktické podřízení Ukrajiny Rusku, asi by to stejně nemělo naději na úspěch

P. Diviš 4.3.2024 10:42

To bude tím, že přes všechny jeho chyby je Západ stále přitažlivější, než Rusko. Rusko tím ztrácí půdu pod nohama, jeho byvší (carské i sovětské) impérium i sféry vlivu se rozpadají, tak vyvolává války v marné snaze si to udržet.

P. Diviš 4.3.2024 10:21

Jako obvykle přeceňujete vnější vlivy (tedy ty ekonomické a politické, ne válku) a podceňujete ty vnitřní. Ukrajinská snaha o spolupráci s EU byla celkem logická.