Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Na dvou frontách
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mysch 14.7.2006 13:57no vida, a pak ze se neshodnem. |
|
|
Skepticus Maximus 14.7.2006 19:37Myschi a Honzaku nejdříve něco nastudujte nebo si to raději nechte vysvětlit od těch, co je jim dáno |
|
|
Mysch 14.7.2006 19:42ha zaparenemu moduritu je dano co? |
|
|
Skepticus Maximus 14.7.2006 19:55Nemám tušení, mě by nenapadlo se ho ptát :-) To je parketa vás vyšinutých |
|
|
Mysch 14.7.2006 20:05modurit se ani ptat neumi umi jen vysinute kecat. |
|
|
Skepticus Maximus 14.7.2006 19:35Martine zajímalo by mě, proč nevzdělaný hňup, jako jste Vy obhajující Židy, o kterých mnoho neví, se zaklíná Ježíšem Kristem, kterého dotyční ukřižovali? :-) |
|
|
Čtenář 14.7.2006 13:18Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem. Deuteronomium |
|
|
doktor 14.7.2006 13:28Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem. Historiku, doporučuji vám sehnat a přečíst před dvěma lety v USA (s velkým povykem náboženských fanatiků) vydanou knížku Neil Asher Silbermana a Israel Finkelsteina: "The Bible Unearthed: Archaeology's New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts". Autoři (židovští archeologové) v ní dokazují, že bible jsou sepsané národní smyšlené LEGENDY, které se nikdy nestaly tak, jak jsou popisovány. Židé netrpěli v Egyptě, neexistoval jejich exodus, nedobyli Jericho, neutvořili judské království, ale jen maličké v bezprostředním okolí Jeruzalema, atd.atd. Pentateuch (tóru) pravděpodobně sepsali až v babylonském "zajetí", inspirováni tamějšímí mágy. Ty spisy ("písmo") lze charakterizovat stejně jako kdysi Hankou vylhané staročeské "rukopisy". Židé, stejně jako předkové dnešních Arabů (Palestinců) přišli kdysi jako pastevečtí nomádi z pouště. Nějaké "vysezené" právo na Palestinu mají asi stejné, jako věstoničtí lovci mamutů na jižní Moravu, nebo dnešní západoevropští Keltové nebo Germáni na České země. |
|
|
Čtenář 14.7.2006 13:58Re: Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem. Doktore, díky za skvělý příspěvek. Já na to též chtěl navést s výše uvedeným odkazem na Deuteronomium. Vyjádřil jste to pregnantně. |
|
|
Historik 14.7.2006 15:23Re: Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem. Možná to nevíte, ale v Egyptě byl nalezen DŮM, připisovaný izraelským otrokům, kteří pracovali na tamních stavbách. Protože Izraelce Merenptah podle svého nápisu porazil získal jistě zajatce-otroky a ty, jako obvykle, používali Egypťané také na stavbách. A samozřejmě, existují třeba asyrské obrazy, kde zajatý Izraelský král, známý z Bible, klečí před vítězným asyrským monarchou. Samozřejmě, napsal jsem že Starý zákon je popis tendenční a opravdu jej zapsali kněží patrně až v "Babylónském zajetí." Také jsem napsal, že konkrétní údaje jsou platné ař pro dobu mladší, něž 1000 let před Kristem. Cílem zmíněných kněží také nebylo věrohodně sepsat dějiny, ale na historických (jimi tendenčně zkreslených) příkladech dokázat, že blaho Židů bylo a je je závislé pouze na jejich poslušnosti Jahwa (resp. jeho "mluvčích). Např. umně obcházejí třeba bitvu, kdy Filištíni porazili Izraelce na hlavu. David byl patně jeden čas v žoldu Filištýnů, ale přesně se to neví. Jinak, falšování dějin používali panovníci dávno předtím, než byla sepsána Bible. Např. Abu Simbel postavil Ramesse II na oslavu svého "vítězství" v bitvě, kterou spíše prohrál (v nejlepším případě to bylo nerozhodně). Nicméně, sama bitva u Kadeše je historická realita, dokonce archeologicky zdokumntovaná. |
|
|
baci 14.7.2006 13:43doplněni co takhle Palestina /arabsky Filistin, hebrejsky Erez Jisrael.Obyvatele filištíni tež pelištějové= Filistaiové .Řecky- fílesten nynější palestince.Jak zpíval Werich filištíní válku vést nebyli líním až potkali Davidai - takže se tam mydlí 3000 a neco let.Slovo palestina bylo známo již ve starém egyptě mazývala se tak části země Amorské spolu s Foinikii Kanaaan v roce 135 byli židé z palestiny vyhoštěni císařským dekretem.Filistaiové po porážce od makkabejských ztratil vliv a za římanů ztratili zbývající města a pořečtili se |
|
|
Skepticus Maximus 14.7.2006 19:30Historiku, ale uznáváte, že žádný židovský stát či říše nikdy neexistovala? Vždy to byly smíšené kmeny přetahující se o moc nad neurčitým územím. Nemluvě o tom, že ti původní Židé s těmi dnešními nemají prakticky nic společného. Použiji ještě jeden příměr, když si najdu nějaký keltský kmen a budu od něj odvozovat nárok na určité území, tak se mnou každý vyběhne, ovšem Židé mají prostě nárok i po dvou tisících letech, neuvěřitelné |
|
|
mik 14.7.2006 23:11Re: Historiku, Totéž platí o Palestině |
|
|
opička 14.7.2006 13:28jediný problém je neznalost souvislostí No ano, taky nechápu, proč Židé nezůstali v Evropě, vždyť se jim tady přece vedlo tak dobře, že? Zejména ve 30. a 40. letech. Koneckonců i po válce to tu měli snadné. Tak proč asi odcházeli? Bohužel mě právě postihl výpadek paměti, takže si nějak nedokážu uvědomit, co měli za problém. Šoa? staletí pronásledování a pogromů? lepší to rovnou popřít, že. Nejvtipnější jsou ty komentáře, které v jednom odstavci popřou koncentrační tábory, ve druhém odmítnou pronásledovanému národu právo na stát a ve třetím odstavci doporučí nějaké to konečné řešení. Přitom by stačila prostá empatie a základní znalosti dějepisu. |
|
|
Sch.glosátor 14.7.2006 13:55Právo na stát je nesmysl. Ani "národ" není způsobilý být subjektem nějakého "práva". Tím může být toliko člověk. Dzp. Ovšem v právu právníků se může dít cokoli. Žádný stát nevznikl na základě přiznaného "práva" ale jedině silou. |
|
|
milan007 14.7.2006 13:51Re: Izraelci jsou jediným problémem. Opravdu věříte tomu, co jste napsal ?? |
|
|
Sch.glosátor 14.7.2006 14:54Nevěřím. Vím to. Je virtuální svět práva, ve kterém Země může být docela úspěšně placatá. Právo není duch vznášející se nad vodami. Právo samo o sobě neexistuje. Není ničím jiným než projevem něčí vůle prosaditelné a prosazované násilím. |
|
|
doktor 14.7.2006 12:06Co nepochopím, je domnění obou semitských národů (Židé jsou pokrevní bratranci Arabů), že protivníka odradí od provokací a teroru ještě větší teror (útoky na civilisty, jejich rodiny, domy a infrastrukturu /cesty, mosty, zdroje energie, spoje/, nutnou k životu). Co možná fungovalo před 2000 lety, nemůže fungovat dnes. Dva národy, z nichž jeden utvořil ukázkový demokratický stát uprostřed autokracií, proti sobě v 21. století používají regule starověké krevní msty. Podobnost s mnichovanstvím tu opravdu je: chytráčtí spojenci na obou stranách (USA, EU, OSN i arabské státy) jen kecají, a nechají národy vraždit se navzájem, a ohrozit rozšířením války celý svět. |
|
|
Umiracek za CSSD 14.7.2006 12:04SROVNEJ Zidana za jeho vystupování při interview pochválil i přítel a bývalý spoluhráč z Bordeaux a z národního týmu Bixente Lizarazu. „Je moc dobře, že to vysvětlil,“ ulevilo se Lizarazuovi. „Ten úder nikdy neměl udělat. Ale je správné, že mluvil o urážkách, které to způsobily. Potrestáni by měli být oba - ten, který provokuje, i ten, který reaguje.“ Izrael v pátek ráno bombardoval jižní předměstí libanonského hlavního města Bejrút. V této části sídlí vládní hnutí Hizballáh. Bomby dopadaly na hlavní silnici z Bejrútu do syrského Damašku, na elektrárnu a na silnici na bejrútské letiště. |
|
|
Mysch 14.7.2006 12:10tak ja nevim, ale mam tomu snad rozumet tak, ze srovnani lidic se zemi bylo spravedlivou odplatou za atentat na risskeho protektora? |
|
|
Stredocech 14.7.2006 12:57Re: tak ja nevim, Myschi, takovýto akt pochopitelně ne, ale ve WW2 nebrala žádná z bojujících stran přílišné ohledy ani na vlastní civilisty, natož civilisty nepřátelské. Rozstřílení dobývaného města s nasazením dělostřelectva a letectva bylo takřka samozřejmé. Němcům se ale povedlo maskovat neustále přesouvané odpalovací zařízení raket V 2 v jednom holandském městě, aniž spojenci zvolili "spolehlivé" bombardování "kobercem," což by v případě německého města patrně udělali. Při osvobozování Manily zakázal zase generál MacArthur nasazení letectva, nikoliv ovšem dělostřelectva. To je asi tak maximum ohledů k civilistů, které bylo možno v této válce očekávat... |
|
|
Umiracek za CSSD 14.7.2006 13:01Re: tak ja nevim, ODPLATOU ano o sprvedlnosti neni nikde rec - pouze o NASILI |
|
|
škoda životů 14.7.2006 12:02Nelze být věčně vydírán a napadán! Je škoda každého lidského života, ale chápu věčně napadaný stát Izrael. Po druhé sv. válce dostal Izrael a Palestinci každý své území. Následně sousedé ukradli Palestincům co se dalo a nechali na Izraeli, co jim vyklidí a ponechá. Izrael si už nemůže dovolit další ústupky a musí začít razantně reagovat a bránit se. Je mi líto jakéhokoli zmařeného života, ale není jiná cesta, jak se domoci klidu. Za tohle vše je zodpovědno mnoho okolních států a mnoho různých nesmyslných náboženství, ta mají největší vinu. Dokud se lidstvo nezbaví všech nesmyslných náboženských dogmat a pouček, tak na zemi nebude klid. |
|
|
tic-tac 14.7.2006 11:42Následky politiky připosra...sti Mnichovská dohoda.Protektorát Čechy a Morava atd. atd. V konečném důsledku 2 sv.válka a desítky milionů životů v tahu. Hlavně pořád ustupovat, on uže se mír jaksi dostaví. Vážený s nikem Rys, takhle to nikdy na světě nefungovalo. |
|
|
Rys 14.7.2006 11:24Nasledky poitiky sily Po zavrazdeni premiera Rabina zidovskym teroristou ktery se snazil o vyrovnani s Palestinci se vlady zmocnili stoupenci Velke Israele. Jejich arogantni politika zmensovani palestinskeho uzemi a nerespektovani resoluce Rady bezpecnosti OSN ktere vyzyvaly Israel stahnout se za jedine platnou hranici z roku 1967 jsou pricinou valky ktera muze vest ke konfliktu v cele oblasti. |
|
|
bubu 14.7.2006 11:33Re: Nasledky poitiky sily Nezapomínejte si za Rys dopsat Rozsévač. Pak si přečtěte něco o reáliích r. 1967. Izralel byl tehdy v hranicích, po kterých tak toužíte. rabští představitelné, vč. mírumilovného Násira a dalších se předstihovali v siláckých výrocích jak ho vymažou z mapy atd., jeho exitenci vůbec nepřipouštěli. Z demokratické Evropy, OSN atp. mu nepomohl rovněž nikdo. Obdobnou historii zná i náš národ. Izraelci si ovšem pomohli sami, proto nám zůstanou nedostižným vzorem. Ať žije Izrael ! |
|
|
tic-tac 14.7.2006 11:35Re: Nasledky poitiky sily Vskutku originální výklad situace. Mimochodem, proč se podle vás Izraelci nestáhli a proč vůbec za ty své jediné platné hranice pořád lezou? |
|
|
bubu 14.7.2006 14:54Re: Re: Nasledky poitiky sily A proč by to dělali? Aby se zbavili všech strategických výhod a nechali se vládními teroristy převálcovat? Kdo jim poskytne záruky? A proč lezou pelstinci s bombami do škol, autobusů s dětmi atp. ? Se zločinci se milý pane nevyjednává, ti se likvidují. Vzpomeňte si, k čem uvedla smířlivá politika Baraka a jeho vlády. I Rabinovi musel vše připravit Menachem Begin. Na palestice platí jedině Dajan, Begin, Netanjahu, Šaron. A na islamisty Bush ! |
|
|
mik 14.7.2006 23:15Re: Re: Re: Nasledky poitiky sily
|
|
|
bubu 14.7.2006 15:01Re: Re: Nasledky poitiky sily Omlouvám se Vám, můj příspěvek patří o řadu výš, není komentářem k Vašemu. Chybička se vloudila. |
