29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

IZRAEL: Na dvou frontách

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mysch 14.7.2006 19:41

revolver, ja proti nemu nic nemam.

tam, kde se jedna o mensi serie se nevyplati nasadit automaty, a na normalnim soustruhu by to bylo moc drahe.

Umiracek za CSSD 14.7.2006 13:12

POZORUHODNY ROZHOVOR

Ptejte se bývalého izraelského vojáka

David Shorf, muž, který půl roku sloužil v izraelské armádě na okupovaných územích na Západním břehu a v pásmu Gazy, odpovídá on-line. Nyní pracuje jako zástupce šéfredaktora Lidových novin.

ON-LINE

chetgar 14.7.2006 16:29

Re: POZORUHODNY ROZHOVOR

to v té armádě moc dlouho nebyl. služba trvá tuším 2,5 roku...

Charlie 14.7.2006 17:40

Dost nemastný neslaný odpovědi.

Silná snaha si to na žádné straně nerozházet. Nic moc ten rozhovor.

mik 14.7.2006 23:03

Re: POZORUHODNY ROZHOVOR

Levičák jak poleno, ale kéž by naši levičáci byli aspoň takoví.

Ignacy M. 14.7.2006 13:06

Pane Lahav,

díky za článek, držte se. Stydím se, že tolik mých pošahaných spoluobčanů považuje Izrael za nepřítele, když nasazuje krk částečně i za Evropu. Mnichovský jed asi otravuje celou Evropu ještě po sedmdesáti letech.

Sch.glosátor 14.7.2006 13:46

Izrael nenasazuje krk za Evropu. To je nám jenom předkládáno, abychom si to mysleli.

Izrael chrání výlučně své zájmy a bojuje výlučně za sebe. K tomu manipuluje ostatními tak, aby jeho zájmy vzali za své a v domnění, že hájí vlastní zájmy, hájili zájmy Izraele. Pokud dojde k reciprocitě,  jde jen o obchod vždy  výhodný pro Izrael. Izraelští politici jsou placeni tamními daňovými poplatníky aby prosazovali zájmy vlastního národa. Ne Evropy, lidstva nebo celého vesmíru.

Mysch 14.7.2006 13:56

to je v poradku,

ovsem jen tak zlehynka bych podotknul, ze spoluverici jsou rozseti po celem svete.

takze by se dalo diskutovat i o tom, ze chrani zajmy celeho sveta. jen mi neni jasne uz proti komu.

Sch.glosátor 14.7.2006 14:41

Jirásek to napsal.

Proti všem !

Ignacy M. 14.7.2006 14:10

Re: Izrael nenasazuje krk za Evropu. To je nám jenom předkládáno, abychom si to mysleli.

No tak dobře, tak hájí vlastní zájmy. Ale vedlejším účinkem hájení vlastních zájmů je hájení našich zájmů. Koneckonců Američané ve WW2 taky hájili především vlastní zájmy. Jiná věc je ta, co Evropa za svůj zájem považuje. Jestli je dneska "in" nadávat na Izrael a Ameriku, tak asi nám bude pod islámem opravdu líp a nic jiného si nezasloužíme. Na Západě v tom mají tradici, kdysi se říkalo "raději rudý než mrtvý". No, já už se toho nedožiju. Ale jestli budou za převládající mínění obyvatel Evropy jednou považovány Vaše "glosy", tak zdechnu uprostřed zdechliny Evropy docela rád. Co bych tady taky dělal.

Víte, Schumi, obrací se mi žaludek. Ale budiž. Možná by mi pro začátek stačilo, kdyby se tzv. Evropa o své zájmy brala alespoň ze čtvrtiny tak jako Izrael za své.

Mysch 14.7.2006 14:16

raději rudý než mrtvý

teda aby se to rymovalo, lieber rot els tot. no tohle se nerikalo na zapade, ale tohle heslo si vymyslela zelena petra kelly a general bastian, kdyz se kvuli sovetskejm ss20 zacalo jednat o stavbe zakladny pro pershing II u mutlangen.

a pochybuju, ze za rynem uz o tomhle hesle nekdo slysel.

Mysch 14.7.2006 14:18

jo a jeste bych dodal,

ze jestli jste starsi, tak 40 let rot  jste prezil.

kdybyste byl tot, tak nam tu psat nebudete.

takze vlastne meli pravdu.

Ignacy M. 14.7.2006 14:27

Re: jo a jeste bych dodal,

1. Za upřesnění hesla děkuju. Co se tím ale na základním problému mění? 2. Co jste přidala ve druhém příspěvku, je asi na úrovni mojí dcery, která na otázku "Cože?" odpovídala "Vidličky a nože." Asi máte pocit, že jste mě utřela. Je Vám přáno.

Mysch 14.7.2006 14:35

na zakladnim problemu

se meni to, ze kdybyste byl tot, tak nebudete mit ani tu dceru, ani tu nebudete psat.

chapete uz ze ona ta petra kelly mela pravdu?

a jeste az se budete priste o tomto hesle zminovat, vam prozradim jak to s obema skoncilo. kdyz se ty rakety zacaly opravdu instalovat, spachali spolecne sebevrazdu.

to je pointa, co?

Ignacy M. 14.7.2006 14:50

Re: na zakladnim problemu

Ano, je to pointa jak z Járy da Cimrmana. Kdybych byl mrtvý..atd, to je jasné, nepsal bych tu. Petra Kelly měla pravdu. Vděčím za svůj život Petře Kelly? Vděčil bych, kdyby prosadila nepostavení raket a díky tomu se Západ nechal dobrovolně obsadit sovětskými vojsky, byl by rudý, ovšem živý. Jenomže P.K.neprosadila postavení raket. Naopak sama se zabila, když se začaly stavět. Kvůli těm raketám (mimo jiné) nebyl obsazen Západ a já jsem mohl přestat být rudý. (=vyrudnout). Žiju ovšem také. Za co tedy vděčím P.K., v čem měla P.K. pravdu a co z toho vyplývá pro postoj Evropy k Izraeli? Jestliže měla PK pravdu, proč se zabila? Jestliže pravda PK se vztahuje i na vztah Izraele k Arabům, má se Izrael dobrovolně vzrušit? Pokud to udělá, bude pouze islámský nebo i mrtvý? V roce 1967 se z arabské strany celkem nedvojsmyslně ozývaly věty o nahnání do moře.

A otázka nakonec: Jest rádium těžší než olovo?

Musím odejít od příjemného rozhovoru se vzdělanými lidmi. Večer nakouknu, co nového se tu semlelo. Zdravím.

Mysch 14.7.2006 14:58

no, co se petre

kelly semlelo v hlave, budou mozna resit filozofove za 20 let, nebo to nebude nikoho zajimat.

ja jsem vam jen chtel dat namet k premysleni, a jak to tak vypada, zdarilo se.

hezkej vikend a plodnou debatu.

Charlie 14.7.2006 17:38

Původně

se říkalo: " lieber tot als rot."  Bylo to myslím volební heslo.

Ono přijde na to, na koho to vztahujete. Lieber tot (komouši), als rot (já). Tedy radši budu zabíjet komouše a levičáky, než aby moje země "zrudla". 

Sch.glosátor 14.7.2006 14:38

Kdyby se tzv. Evropa o své zájmy brala alespoň ze čtvrtiny tak jako Izrael za své.

Zlatá slova. S nebezpečím islámu se to má tak, že Evropě nebezpečí nehrozí zvenčí nýbrž zevnitř. Islámské země donedávna neměly jiný zájem než na tom, abychom s nimi normálně obchodovali a abychom jim nestrkali frňáky do jejich záležitostí. Jenomže to my musíme, protože je v našem zájmu ovlivňovat jejich kulturu směrem ke spotřebě námi nabízeného zboží. Jenomže to se mění a jejich zájmem se stává i zájem islámského společenství oněch milionů muslimů u nás, kteří chtějí žít po svém. evropští židé se cítí ohroženi. Paradoxně leckteří "intelektuálové" z jejich řad se o to sami přičnili podporou multikulturalismu a ostatních minorit. V představě, že v multikulturní pestrosti budou méně nápadní a ohrožení a že se nebude opakovat jejich osud ze čtyřicátých let. Ohrožení přišlo ze směru, který neočekávali. Zatím není tak vážné. Bude teprve, pokud evropská ekonomika nevydrží  asijskou konkurenci a dojde k ekonomickému úpadku, k poklesu životní úrovně  a k sociální krizi. K růstu extremistických hnutí lákajících miliony zejména mladých deprivovaných a  frustrovaných mužů. Začátek jsme viděli ve Francii.

mik 14.7.2006 23:07

Re: Kdyby se tzv. Evropa o své zájmy brala alespoň ze čtvrtiny tak jako Izrael za své.

Problém je, že my je ani nechceme ovlivňovat, oni tu spotřebu chtějí sami. Tak jako my, víme.

Martin 14.7.2006 17:13

Re: Re: Izrael nenasazuje krk za Evropu. To je nám jenom předkládáno, abychom si to mysleli.

Ignacy, díky!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Charlie 14.7.2006 17:33

Možná,

ale každý dnes zabitý terorista je terorista, kterého nebudeme muset zabít my, nebo naše děti.

Skepticus Maximus 14.7.2006 20:02

Za každého zabitého "teroristu" přibyde deset dalších, rozumbrado.

(Y)

mik 14.7.2006 23:08

Re: Možná,

R^

American 14.7.2006 12:57

Zadnou financni ani vojenskou pomoc Israeli

Volim pouze politiky, kteri se explicitne zavazou, ze ukonci veskerou financni a vojenskou pomoc USA Izraeli. Izraeli ani cent, podobne jako Spanelsku. To od nas Americanu taky nic nedostava. At si Izraelci ziji za sve a jsou zodpovedni za sve ciny, podobne jako Spanele.

milan007 14.7.2006 13:52

Re: Zadnou financni ani vojenskou pomoc Israeli

I hlupáci mají volební právo, jiný závěr mi zu Vašeho příspěvku nevyplývá.

mik 14.7.2006 23:08

Re: Re: Zadnou financni ani vojenskou pomoc Israeli

R^

Skepticus Maximus 14.7.2006 12:26

Izraelci jsou jediným problémem.

Když si vymyslím pohádku o tom, že moji předci před několika tisíci lety žili spokojeně ve velkém sršním hnízdě a že je dobré se do něho vrátit, tak si všichni kamarádi zaťukají na čelo nebo se mi vysmějí. Ovšem "civilizovaný" svět to je jiná, ten mi k tomu zatleská a hnízdo mi předá, některé sršně odstrčí o kus dál a Ti "nejcivilizovanější" mi budou čistě z lásky posílat miliardy dolarů, abych sršňům ukázal, že jejich způsob života nestojí za nic, nemohli mě účinně bodat a občas jsem je mohl potrápit nějakým insekticidem 8-o

Historik 14.7.2006 12:46

Re: Izraelci jsou jediným problémem.

První zmínka o "Izraelcích" jako kmeni !! je v nápise faraona Merenptaha z doby kolem 1200 před Kristem. Království Davida a jeho syna Šalamouna od roku 1000 před Kristem samozřejmě historicky prokázáno, našla se dokonce horská pevnost, kde pravděpodobně sídlil jeho předchůdce Saul. Židé přišlí z pouště obsazovali krátce před rokem 1000 před. Kristem zemi Kanán !! žádnou Palestinu ! od horských oblastí, nakonec si podmanili Kananejce, se kterými patrně splynuli.

Původ Filišínů je jiný, jednalo se o část kmenů indoevropského !, nikoliv semitského původu, kteří byli součástí tzv. mořých národů, kteří byli zhruba ve stené době odraženi Egypťany ale např. zn ičili říši Chetitů. Nakonewc byli Židy (králem Davidem) poražení.

Celý Starý zákon zhruba právě od doby krále Davida představuje tendenční popis skutečných historických událostí, známých i z jiných historických pramenů, např. asyrských.

Židé byli opravdu Římany podmaněni a dvakrát povstali a mohou pouze mírnosti tehdejších římských císařů děkovat za to, že už tehdy nedošlo k Holokaustu. Oni sice bojovali za svobodu, ale z římského hlediska vpadli do zad bojující římské armádě ve válce s Peršany (de fakto dnešními Iránci).

Římská a později byzantská Palestina byla pak křesťansko židovská až do jejího dobytí Araby v 7 století po Kristu.

Martin 14.7.2006 12:51

Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem.

Historiku, velké díky! Poznámka: ten Skepticus, to jale prokristapána blb!

honzak 14.7.2006 13:17

Re: Re: Re: Izraelci jsou jediným problémem.

nic ve zlým, ale to jsi zjistil až teď?