Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Válečné zločiny Rudé armády
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Veleba 1.1.2020 14:48
|
|
|
R. Sorge 1.1.2020 14:52Takže zase blábol, ještě schází kvičení trolla Smetany. |
|
|
P. Smetana 1.1.2020 15:41To víte. Každý kdo má jiný názor než vy je samozřejmě troll. To dá rozum. A co kdybyste tomu kvičení postavil argumenty a ne poštěkováním? |
|
|
V. Zadák 1.1.2020 16:28Váš názor se nazývá "líbivá lež". |
|
|
P. Smetana 1.1.2020 16:46Můžete být konkrétní? Kde jsem "líbivě" lhal? |
|
|
J. Hrdlička 1.1.2020 14:55A který zdroj má potvrzovat tohle konkrétní tvrzení? |
|
|
M. Veleba 1.1.2020 15:02To já nevím. Ale já nejsem ten kdo to zpochybňuje a tak jsem pana Sorgeho upozornil kde hledat. Já osobně uvedeným zločinům věřím. |
|
|
J. Hrdlička 1.1.2020 15:09Formuloval jste to tak, že samotné uvedení nějakých zdrojů je už důkazem pravdivosti. A nešlo o všechny uvedené zločiny, nýbrž o záležitost s Červeným křížem. |
|
|
M. Veleba 1.1.2020 15:13Ne já reagoval na myšlenkový kolaps Sorgeho kde jedna údajná chyba = celý článek pochybný. A taky čekám že když někdo zpochybni tvrzení doloží to zdrojem. |
|
|
J. Hrdlička 1.1.2020 15:57Ono nebylo uvedeno, který uvedený odkaz má potvrzovat údajnou nabídku ze strany nac. Německa, že obě strany budou uznávat Ženevské úmluvy. V knížce Dějiny pobaltských států jsem to nenašel. Wiki mi hodila dva odkazy, že krátce po zahájení bojů SSSR nabízel respektování Haagských konvencí a jedne, že vstřícné bylo Německo. Vzhledem k tomu, že v roce 1941 počet německých zajatců byl oproti sovětsým zanedbatelný, bych to osobně viděl na první variantu. https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner_of_war#cite_note-78 |
|
|
J. Vintr 1.1.2020 16:52To, co tvrdíte, postrádá logiku. Stalin neuznával zajatce a prohlašoval je za zrádce proto, aby "podpořil" bojovou morálku ruských vojáků. Němci se ke svým vojákům, kteří padli do zajetí, takto nechovali. |
|
|
R. Sorge 1.1.2020 17:10O jaké logice to mluvíte ? Nechápete, že jde šlo o válečné zajatce protistrany ? Jste úplně mimo. |
|
|
J. Vintr 1.1.2020 17:19Asi vám rodiče koupili hodně dlouhé vedení. Takže ještě jednou. Stalin chtěl, aby si ruští vojáci byli vědomi toho |
, že je pro ně lepší zemřít, než se nechat zajmout. Němci tento postoj ke svým vojákům neměli. Proto také uznávali konvenci o válečných zajatcích vůči západním spojencům. Stalin naopak toto konvenci neuznával ani vůči Američanům a Britům a po válce podmiňoval propuštění Američanů a Britů, kteří se nějak dostali do Ruska, výměnou za Rusy, kteří hledali ochranu před jeho režimem na západě.
|
|
R. Sorge 1.1.2020 17:29Vám rodiče nekoupili vůbec žádné vedení. Řeč byla o tom, že autor lže ohledně německé nabídky SSSR o dodržovaní mezinárodních úmluv o zacházení s válečnými zajatci. Jenom omíláte svoje pomatené mantry. Na tomto odkazu se píše, že je bylo naopak, nabízel (vícekrát) SSSR, Německo odmítlo. https://cs.wikipedia.org/wiki/Sov%C4%9Bt%C5%A1t%C3%AD_v%C3%A1le%C4%8Dn%C3%AD_zajatci_b%C4%9Bhem_druh%C3%A9_sv%C4%9Btov%C3%A9_v%C3%A1lky |
|
|
P. Pavel 1.1.2020 18:05Umíš vůbec číst, lidový rusáku? Toto je citace textu z toho tvého odkazu: V prosinci 1941, při setkání předsedy Mezinárodního červeného kříže Junoda a německého ministra zahraničních věcí von Ribbentropa, padl návrh ukončit spory o dodržování mezinárodních smluv a na základě humanismu začít s výměnou seznamů zajatých osob prostřednictvím USA. Spojené státy americké by také zajistily i dodávky šatstva a potravin stejně pro německé i sovětské tábory. Ribbentrop tento návrh později předložil Hitlerovi, který osobně poslal tuto žádost Stalinovi. Odpovědí však bylo oznámení, že sovětští váleční zajatci neexistují. Sovětští vojáci bojují dokud nepadnou, pokud se rozhodnou vzdát, automaticky ztrácejí sovětské občanství. |
|
|
J. Hrdlička 1.1.2020 18:23Tahle část je neozdrojovaná. Ono by ale mělo zarazit už to údajné zprostředkování USA mezi SSSR a Německem v prosinci 1941 (něco se ten měsíc stalo) a i to, že prý Hitler něco takového osobně posílal Stalinovi. |
|
|
Z. Lapil 1.1.2020 21:30Nějak takhle to stojí v Souostroví Gulag. Tedy to "sovětský zajatec neexistuje, existují pouze zrádci". Tu ztrátu občanství si neuvědomuju, ale jelikož si o Stalinovi nemyslím nic dobrého, klidně bych tomu věřil. Uznávám, že moje víra pro vás nemusí být argument :-). |
|
|
P. Pavel 1.1.2020 23:11To je odkaz lidového rusáka, sorgeho. |
|
|
R. Sorge 2.1.2020 6:24Lidový demente, nevíš co se stalo v prosinci 1941 ? |
|
|
R. Sorge 1.1.2020 18:29Lidový demente, tykej si sobě rovným ... |
|
|
P. Pavel 1.1.2020 23:09Předškolním dětem tykám, lidový rusáku. Když neumíš číst, tak nemůžeš vyžadovat vykání. |
|
|
R. Sorge 2.1.2020 6:22Zalez zpátky do kanálu, demente. A zeštuduj si, co se stalo v prosinci 1941. |
|
|
Z. Lapil 1.1.2020 21:24Bez znalosti podrobností si dovolím tvrdit, že se to vzájemně nevylučuje. Němci nabídli dodržování konvencí a byli odmítnuti. Tak je taky nedodržovali. To mi dává smysl. Aktuálně vojenský smysl mi nedává ptát se, kdo si začal. Kdo útočí a kdo se brání je věc politiků a následně historiků, těm klukům v mlejnku na maso zvaném fronta je to asi dost jedno. |
|
|
M. Veleba 1.1.2020 14:17Rusackofilove se níže můžou koukám pominout. |
A k tomu tzv. Přepisování se můžu jen smát. To, že se do celkového obrazu doplní chybějící dilky je jen a jen v pořádku. Článek skvělý |
|
P. Smetana 1.1.2020 14:24Přesně. Jak píši níže, historii píší vítězové, kteří si ji vždy patřičně přizpůsobí. Nevydrží to ale navěky. Milovníci černobílého výkladu dějin ale šílí. |
|
|
Š. Hašek 1.1.2020 17:19A já myslel, že jeden černobílý/lživý výklad byl právě odhlasován komisí štrasbrusele. Netušil jsem, že několik moulů může odhlasovat historii. Nevydrží to moc dlouho, jsou lidé, kterým historii nenakomandujete ve smyslu jako "jezdí se vpravo". Vám ano. Vy potřebujete ten správný náhled od právě panujících politiků. Jste ovečka. |
|
|
P. Smetana 1.1.2020 18:35Četl jste to usnesení? Ze zkušeností s vámi předpokládám že ne. Přečtěte si ho a budete za menšího troubu. |
|
|
V. Církva 1.1.2020 14:16Dost závažná fakta, která by stála za bližší rozbor (s vědeckými argumenty obou stran konfliktu). Je totiž pravda, že výkklad takových událostí je dost zpolitizovaný, a tak je možná dezinformace od obou zainteresovaných stran. Jisté je že Litvu, Lotyšsko i Estonsko SSSR násilně přepadl. A že komunisté za Stalina dělali zvěrstva i u nás. O informacích z článku by se tak mělo víc psát. Především před našimi komunisty. |
|
|
J. Černý 1.1.2020 13:40Klasická relativizace německých zločinů. Prostě sice Němci něco dělali, ale to je nic proti Rudé armádě. Posselt by to lépe nenapsal. Takže nyní už chápu, proč není 15. březen 1939 Památným.dnem. Sice Němci zde pak vyvraždili 360 000 lidí, ale to je nic proti cca 150 lidem, kteří zahynuli v souvislosti se vstupem vojsk VS v srpnu 1968. |
|
|
J. Fridrich 1.1.2020 13:46V roce 1968 to byl VSTUP - že, soudruhu Černý... Tak okupaci země a unesení tří nejvyšších, řádně zvolených představitelů suverénní země je tedy VSTUP... Máte bujnou fantazii a malý mozeček... |
