Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Manažeři ve Wannsee před 80 lety
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
A. Renjascu 23.1.2022 15:24Je to jak jsem uvedl, Německo odmítá prohlásit Mnichovskou zradu za nulitní. Je to svobodné rozhodnutí Německa, které si nechává ve svém právním řádu otevřená dvířka k budoucím územním nárokům. Jedním slovem HNUS. A lidé jako vy toto svinstvo omlouvají a tím i podporují. Hlavně, že máte největší starost o Benešovo dekrety. |
|
P. Hák 23.1.2022 8:27Já teda historii nestudoval, ale nevzpomínám si, že by byl atentát na Heydricha prohlašován za zbytečný nebo škodlivý. |
|
|
E. Nichtburger 22.1.2022 18:53Ano, sociální demokraté byli proti nacistům, ale nakonec jim nezabránili v převzetí moci, a to neomezené. Zánik výmarské republiky je bohužel selháním právě té sociální demokracie. |
|
|
Š. Hašek 22.1.2022 16:07Neděláte nějaké bruselské lidskoprávní študium (???) : -Kterak zabránit ozbrojenému několikanásobnému vrahovi v další vraždě tím, že mu nabídnete bábovku/zmrzlinu/pivko???- Jste zajímavá mozkovna. Co takhle trojčlenka? Uměla jste si v dětství sama se sebou rozhoupat houpačku? Víte, že v roce 1942 zuřila vyhlazovací válka??? Ze strany Německa? Myslíte, že Heydrich sem přijel na dostihy v Chuchli, eventuelně vyjednat dodávku pivovaru na klíč? Do Plzně. Z Bavorska? |
|
|
J. Hrdlička 22.1.2022 17:12Je to hrozné, že vaše rodina byla nezodpovědnými perfidními Čechy připravena o klidný život ve šťastném protektorátu. Sice byl Heydrich jedním z nejschopnějších nácků s bohužel velkými schpopnostmi a výkonností, za kterého neměli rovnocennou náhradu - což prohlásil i sám Hitler - ale vždyť se dá porážky nacismu dosáhnout i bez boje, beze ztrát, jsou přece známy tisíce způsobů |
.
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 10:24Nemyslím, že Heydrichovi šlo v Česku především o holokaust. Chtěl, abychom byli průmyslovým zázemím pro válku, po válce plánoval poněmčení vhodných, vymístění nevhodných a likvidaci Němcům nebezpečných. Už bychom měli trochu to dojimani se židy vyrovnávat dojimanim se nad několikanásobně vyššími ztrátami Slovanů a jejich osudem, pokud by Němci vyhráli. |
|
|
P. Diviš 22.1.2022 10:43Aby Němci "vyhráli", potřebovali by k tomu právě ty Slovany. Což z ideologických důvodů nemohli, takže slepá ulička. |
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 11:42K výhře potřebovali slabé a bojácné Slovany. To se naštěstí nepovedlo. |
|
|
E. Nichtburger 22.1.2022 11:52To "dojímání se židy" je velice nevhodná formulace. Nejen proto, že je necitlivá, ale především proto, že je nevěcná, neboť se žádné "dojímání" neděje. |
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 12:04Uznávám, není to vhodná formulace. Nicméně utrpení Židů se věnuje nesrovnatelně více pozornosti než faktickému i plánovanému utrpení Slovanů, kterých bylo zabito násobně více. Mně už ten nepoměr začíná vadit. |
|
H. Lukešová 22.1.2022 12:49To je jistě pravda, že Slované také trpěli hodně, ale procentuálně bylo usmrceno více Židů než Slovanů. Dvě třetiny evropských Židů přišlo o život, tj. WW2 přežil pouze jeden ze tří Židů, procentuálně zemřelo Slovanů méně než dvě třetiny z veškerého počtu. Ovšem na té matematice už tolik nezáleží. Ale na druhé straně někteří Slované, myslím tím některé Ukrajince, sloužili také ve vyhlazovacích táborech jako ostraha a někteří z nich vraždili Židy v roklině Babij Jar a dalších hrozných místech. To však nic nemění na faktu, že drtivá většina Slovanů měla sdílet osud Židů po jejich vyhlazení. Zabít, zotročit nebo vyhnat.... |
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 13:06Absolutně nechci utrpení a oběti Židů zlehčovat, to nejde, vás se to stále týká. Já už tady více vnímám snahu o porobení Slovanů, je to nebezpecne pro nás, přitom se to oficialne nezmiňuje. Teď jsem četl, jak naše ministryně obrany nabízí Ukrajině naše zbraně a dokonce vojáky proti Rusům. A pak se podívám na diskuzi pod článkem, kde více než 95% čtenářů s ní nesouhlasí. Až tak se pokrokarska politika může lišit od názorů obyčejných lidí. V rozhodujících chvílích ovšem lidé vehementně vyjádří své stanovisko. |
|
|
H. Lukešová 22.1.2022 13:14No jo, já také nejsem nadšena z dodání našich zbraní na Ukrajinu. Teď tu titulek na Seznamu, kde ministryně obrany Černochová říká, že bychom měli brát vážně žádost Ukrajiny o vyslání českých vojáků... No nevím, jestli je to dobře. Nejsem citově vázána ani k Rusku, ani k Ukrajině, nevím, kde je pravda v rusko-ukrajinském sporu, ale stavět se vyhraněně jen na stranu Ukrajiny..., nebylo by lepší stát spíše mimo konflikt? |
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 13:29Chápu Rusy, že jsou současnou politikou západu velmi zneklidnění. NATO má pětkrát více obyvatel a více než desetkrát vyšší zbrojní rozpočet než oni, neustále se stěhují a budují základny kolem jejich hranic, stále tlačí na další zvyšování zbrojení, posílaji na Ukrajinu zbraně a vojáky. Zdá se, že si přejí konflikt na východě Ukrajiny, Rusové tam samozřejmě budou Rusy bránit. Rusové by invazí na Ukrajinu nic nezískali, nic takového neplánují. Pokud ke konfliktu nedojde, budeme demagogicky tvrdit, že je to díky našemu odhodlání Ukrajinu bránit. Mně už to přijde trapné. |
|
|
H. Lukešová 22.1.2022 13:45Tak to mi přijde v pořádku, že Rusové chtějí bránit svůj národ na Krymu. Každý stát by se měl snažit zajistit bezpečnost svých občanů. Tak jak se Izrael cítí zodpovědný i za židovskou diasporu na celém světě, tak je správné, že Rusko chce bránit svůj národ i mimo ruské území. A takové jednostranné protiruské štvaní mi nepřijde správné, kdyby takto média štvala proti Židům jak mnohdy štvou proti Rusům, tak by to oprávněně bylo chápáno jako antisemitské. A i to mnohé hanlivé označování Rusa jako "Rusáka" je podobné jako dřívější antisemitské označování Žida jako "Ž .dáka". Toto urážlivé slovo mi filtr NP nepustil jako rasistický. No jsem ráda, že NP a Lidovky jsou proti antisemitismu a nedovolují takové protižidovské nadávky. |
|
|
J. Nevrkla 22.1.2022 14:00
|
|
|
J. Berka 22.1.2022 23:19
|
|
|
P. Hák 23.1.2022 8:32Nicméně to první to pustí, dokonce to novináři sami používají. Máte pravdu, národnostní nenávist je to, nic jiného. |
|
|
P. Hák 23.1.2022 8:30"...Nejsem citově vázána ani k Rusku, ani k Ukrajině, nevím, kde je pravda v rusko-ukrajinském sporu..." Paní Lukešová, klobouk dolů za odvahu napsalt slovo NEVÍM. To v dnešní době rychlých soudů umí málokdo. Mimochodem já taky mnohdy nevím a odmítám slintat "názory" bez podkladů. |
|
|
H. Lukešová 23.1.2022 8:54Děkuji. Já se nebudu živit zběsilou protiruskou nenávistí, já již nemám proč. Mně nikdy žádný Rus neublížil, tudíž nemám důvod zastávat protiruský postoj. A že Rusové kdysi okupovali Československo? Ano, ovšem Němci také... A budu kvůli tomu budu nenávidět do dnes všechny Němce? Také by to byl špatný postoj. |
|
|
P. Hák 23.1.2022 9:36Popravdě Rusové Československo neokupovali nikdy, tedy ve smyslu národním. SSSR by v principu internacionální stát, národnost nerozhodovala. Ono se to zaměňuje - jednak z nevzdělanosti (západní prameny), jednak účelově (prameny domácí). Ani já necítím k Němcům jako k národu nenávist. Vlastně ani k žádnému jinému. Vím, že třeba Polsko má velmi spornou minulost, ale polsky rozumím a zatím jsme se vždycky domluvili. |
|
|
R. Toman 22.1.2022 9:27Němcům se nedá upřít, že byli první kteří zavedli průmyslové, technické a septické vraždění lidí v masovém měřítku. Kam se hrabaly britské a sovětské koncentrační tábory. Viděl jsem dokument na kanále History Channel z německé rodiny. Pěkná vilka, v prvém patře inženýr/architekt kreslí na prkně projekt vyhlazovacího tábora, takový běžný tatík okolo čtyřicítky, dobře oblečený jak bývalo zvykem. Střih, tatík končí okolo 18.00 hod. svojí zaslužnou práci. Vypadá spokojeně, a schází po schodech do přízemí, tam mu běží v ústrety rozesmáté děti, usměvavá manželka už čeká u velkého stolu, a služka přináší večeři. A během večeře probíhá příjemná konverzace jako všude jinde. Prostě rodinná pohoda. Proč taky ne, tatík byl zřejmě velmi dobře placen za svoje kvalitní projekty vyhlazovacích táborů. |
|
|
H. Lukešová 22.1.2022 8:01Nechybělo hodně a pohroma, která postihla evropské Židy, mohla postihnout i ty mizrachimské (sefardské a orientální). Nacisté byli spojenci arabských vůdců a ti se chtěli zbavit svých židovských komunit, zejména muftí Husseini chtěl vyhladit všechny Židy již žijící v Palestině. Arabští vůdci navštěvovali nacistické Německo a starali se o metody zacházení s Židy po "německo-italském vzoru". Arabsko-nacistickým plánem bylo zřídit vyhlazovací tábor plynovou komoru s krematoriem po nacistickém vzoru a tam začít vyvražďovat židovské obyvatelstvo, další tábory smrti měly být posety po severní Africe. Stačilo skutečně jen málo, aby Britové prohráli bitvu u El Alameinu a na Krymu Němci porazili Rudou armádu a měli by poté volnou cestu na Blízký východ z obou stran. K masakrům a pogromům na Židy docházelo v arabském světě již během WW2, mezi 1. až 2.6.1941 propukl v Iráku pogrom Farhud, během kterého arabští násilníci vedeni islamistickou a nacistickou ideologií usmrtili stovky Židů a další stovky z nich zranili. Muftí Husseini vysílal dennodenně z Berlína a vyzýval celý islámský svět k džihádu, tj. islámské svaté válce proti všem Židům a podařilo se mu otrávit mysl mnoha muslimům ještě do dnešní doby. V Tunisku speciální německé oddíly vedené Walterem Rauffem povraždily za pomocí místních Arabů 2 500 Židů. A po skončení WW2 se násilí Arabů proti svým židovským komunitám se znásobilo, zejména bezprostředně po schválení rezoluce rozdělující britskou mandátní Palestinu na židovský a arabský stát. Arabové tento plán nepřijali a začali s vyhlazovací válku proti Židům. A za zmínku stojí, že po skončení WW2 mnozí nacisté uprchli do arabských zemích, nejvíce do Egypta a Sýrie, kde často vykonávali vážené funkce poradců a poskytovali cenné informace v jejich válečném úsilí proti Izraeli. Nacisté chtěli spolu s arabskými vůdci pokračovat ve vyhlazovací válce proti Židům, které započali v Evropě. |
|
|
H. Lukešová 22.1.2022 8:49....vyhlazovací tábor plynovou komoru s krematoriem v Palestině.... |
|
|
R. Polášek 22.1.2022 8:51Němci ale Rudou Armádu na Krymu porazili. A potom čile obchodovali s Tureckem, dováželi třeba z turecké Malé Asie přes Černé moře a tuším potom po Dunaji chromovou a snad i wolframovou rudu, Kterou dost zoufale potřebovali. Do té doby, dokud Krym a hlavně Sevastopol na Krymu Němci zase neztratili a ruská letadla z dobytých letišť nedosáhla na lodní trasy těchto dovozů. |
|
P. Dvořák 22.1.2022 7:55Byl o tom natočen film Konference ve Wansee. Pojali to jako popis situace podle "zapomenutých zápisků", když veškeré materiály týkající se jednání byly ihned po konferenci systematicky zlikvidovány. |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 0:21Heydrich nebyl podle prezenční listiny účastníkem konference ve Wannsee. |
|
|
P. Han 22.1.2022 5:43On tu konferenci vedl. Můžete mi říct, jak by mohl nebýt účastníkem konference, na níž mluvil a označil se za pověřence pro přípravu konečného řešení židovské otázky v Evropě? https://web.archive.org/web/20070609133426/http://www.ghwk.de/deut/protdt-neu.htm |
|
|
L. Beneš 22.1.2022 9:02Kdo jiný by to mohl lépe vědět než pan Krystlík, který se pohybuje v německých vodách čile jako kapr ve vodě! |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 11:52Pročtěte si, pane Hane, bod 1. z protokolu - Heydrich nebyl účastníkem konference. |
