Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Manažeři ve Wannsee před 80 lety
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
R. Toman 23.1.2022 15:48Každý režim je také výtvor obyvatel příslušného státu, obvykle většiny. Nespadá z nebe. Člověk se nerodí jako nacista nebo komunista apod., tím se stává. |
|
H. Lukešová 23.1.2022 12:47Já si nemyslím, že by někdo aplikoval kolektivní vinu na všechny Němce. Ta byla odmítnuta již po skončení WW2 i poté, co západní Spojenci osvobozovali KT na území Německa. Pouze v Dachau byli američtí vojáci natolik otřeseni, natolik šokovaní, natolik zhnuseni, že namístě zastřelili všechny strážné SS, údaje se různí, většinou kolem 50, některé údaje uvádějí až kolem 500 popravených esesmanů, nikdo se tomu ovšem nemohl divit, po takové nálezu, tisíce mrtvých po celém KT, na takové hrůzy nebyl nikdo připraven. Tato poválečná exekuce vešla do dějin jako "Dachau liberation reprisals... doslova jako dachauské odvety..., nebo jsem také událost našla pod názvem "Dachauský masakr"... Ovšem Stalin chtěl bezprostředně po WW2 zastřelit 50 000 Němců jako odplatu za zločiny páchané německými vojsky na území Sovětského svazu, ale to ještě žijící Roosevelt a Churchill zamítli, odmítli kolektivní vinu všech Němců a prosadili ideu procesu, a to že vedoucí nacističtí předáci mají být vydáni k potrestání soudu. |
|
|
R. Toman 23.1.2022 13:11Ono je to v podstatě zcela jednoduché, jenom pan Krystlík má snahu to zatemňovat. Všechny nástupnické státy jsou právně a historicky odpovědné za to co předchozí státy vykonaly, ať dobrého či zlého. Jaká strana byla u moci, nebo konkrétně kdo, je zcela nezajímavé. Tj. i ČR, SR za ČSSR, Chorvatsko, Srbsko atd. za Jugoslávii, Turecko za genocidu Arménů. A samozřejmě Německo také i za období NDR, Rusové, Ukrajinci, Arméni atd. za období SSSR. Dnes také nevedou válku republikáni či demokraté, ale USA. Historické minulosti, tedy i odpovědnosti se může stát zbavit pouze jedním způsobem, neprohlásí se a nebude uznán za nástupnický stát, a vyhlásí zcela nový stát. V tom je ovšem velké úskalí, takový nový stát musí uznat všechny nebo aspoň velká většina původních států. Příkladem je Stát Kosovo, který zatím uznalo cca 100 států světa, ale nebyl uznán třeba pěti státy EU. |
|
|
J. Brei 23.1.2022 13:02Ad 1- 3: Které považujete za nejhorší?
Ad 4) Psal jsem o Německu, ne o Němcích. Subjektem mezinárodního práva nejsou jednotlivci, ale státy. Německo zde má právní kontinuitu. Takže otázka č. 4) znovu: Je na Německu něco odsouzeníhodného? |
|
|
T. Krystlík 23.1.2022 13:43Německo dopustilo za NS-éry genocidu, nesvobodu. |
|
|
J. Jurax 23.1.2022 14:51Jo, a má na tričku cca 50 miliónů nevinných obětí jen za dobu války. Z celé Evropy a severní Afriky a všech moří, kam smradlavá noha herrenvolku došlápla, U- booty dopluly a Luftwaffe doletěla. A nesvoboda je velice mírné slovo pro Lidice, Oradour a stovky stejně vyvražděných vesnic na Ukrajině, v Polsku, Bělorusku a Rusku, za průmyslové vraždění "podlidí", za heydrichiádu ... |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 15:52
|
|
|
P. Han 23.1.2022 18:36Nedopustilo. Uskutečnilo! |
|
|
J. Brei 23.1.2022 19:20Leze to z něj, jak z chlupatý deky. Ani neskrývá, jak se mu taková přiznání příčí. A po paní Rybnické ani vidu ani slechu. Aby nemusela zločiny Německa byť jen připustit. |
|
|
J. Sedlář 23.1.2022 18:53Začněme příčinami, nebýt jich nejsou důsledky. Takže o bolševismu byste neměl mlít ve spojitosti s CSR, CSSR, CR, ale s jistým Vilémem II. - pruským. |
|
|
H. Lukešová 23.1.2022 18:56Ano, ten poslal Lenina do Ruska dělat revoluci... |
|
|
J. Jurax 23.1.2022 14:53Víte, na Krystlika a Rybnickou v tomto punktu není moudré moc reagovat. Za okupace by byli označováni libozvučným slovem koloušci ... |
|
A. Renjascu 23.1.2022 15:31Další otázka pro paní Rybnickou (pan Krystlík na tuto otázku nepřekvapivě jasně odpověděl níže): Odsuzujete, že Německo odmítlo prohlásit Mnichovskou zradu - Němci tvrdí, že dohodu? - za nulitní od samého počátku a tak zůstala dodnes platnou součástí německého právního řádu a tak ponechala Německu otevřená dvířka pro případné budoucí územní nároky. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 15:53
|
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 15:53Pan Brei, 12:02.
|
|
|
R. Toman 23.1.2022 12:01Během invaze Německa do SSSR, která začala cca půl roku před konferencí ve Wannsee bylo na stovkách míst masakrů na území Ukrajiny, Běloruska a pobaltských zemí vyvražděno Němci cca 2 miliony Židů převážně střelnými zbraněmi. Šimon Krbec, Centrum studií genocid Terezín, MFd 20.1. 22 |
|
|
J. Plzák 23.1.2022 10:37Z celého článku je zajímavé jen to, že Estonsko bylo "judenfrei". Překvapivé. |
|
|
V. Novak 22.1.2022 21:46K Heydrichovi a atentátu - atentát nezachránil jediného evropského Žida Já osobně bych mnohem radši viděl Heydricha v Norimberku sedět mezi Goeringem a Hessem. Zasloužil si být souzen, odsouzen a pověšen, ne smrt, kterou mohl vnímat (a nejspíš i vnímal) jako čestnou smrt vojáka zavražděného teroristy. |
|
|
J. Hrdlička 23.1.2022 6:40Všechno, to pomohlo urychlit konec války, zachraňovalo životy. A Heydrich byl zapojen i do válečného úsilí Reichu. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 9:03Nesouhlas! ""Hezky"" jste se vyjádřil o Kubišovi a Gabčíkovi, jako o teroristech. Tedy stejně jako Goebbels a kdejaká říšská hospodyně. Čučeli najednou, jak blbečkové, že všichni okolo je (právem) nenávidějí. Totéž platí o "hrdinném vojákovi" Heydrichovi, který "padl za Evropu". !!! Myslím, že bylo dobře, že jsme ho "my" odkrouhli! Jako prašivého vraha, jako Němce, jako nacistu, jako slouhu zrůdné myšlence! Mohl dělat námořního kapitána na výletním parníku a na dovolenou přijet do Vráže u Písku. Bylo by to jiné, rozumné kafe. Němci jsou Němci. |
|
|
R. Toman 23.1.2022 9:05Já si myslím pravý opak, poprava je svým způsobem důstojná smrt. Lidská zrůda, kterou byl si zasloužila chcípnout, a to se povedlo. Jestli si něco uvědomoval tak třeba i to, že o něj pečují podlidé, dost nedůstojné. A také to mohlo dopadnou tak, že by zdrhl a užíval si života s argentinskými děvčaty. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 9:07Souhlas. |
|
|
J. Jurax 23.1.2022 15:02No, chcípnul na sepsi ze střepin Kubišovy bomby v rukou německých lékařů ... aspoň tento velký syn německého národa, jak o nem psali, nenapáchal do pětačtyřicátého další svinstva ... A Německo tehdy západní vyplácelo jeho vdově tučnou penzi za jeho služby národu .. |
|
|
J. Plzák 23.1.2022 10:40Co by asi tak bylo, kdyby byl býval přežil. Amatérsky, na půl, zamordovat zločince, to má být náš nejdůležitější příspěvek k evropským dějinám? |
|
|
R. Toman 23.1.2022 11:53Tak váš určitě ne, o vás jsem nikdy neslyšel. Ovšem i dnes máte možnost přispět za ČR k evropským dějinám. Jistě si něco najdete. |
|
|
J. Jurax 23.1.2022 15:05Počtěte si někde o důsledcích likvidace Heydricha na politiku Spojenců k naší exilové reprezentaci. |
|
|
M. Krátký 23.1.2022 12:34teroristi |
|
|
Z. Lapil 23.1.2022 18:44Máte recht. Měli ho zabít ještě před tou konferencí |
.
|
|
V. Novak 22.1.2022 21:43Jen připomenu, že Estland byl "judenfrei", protože své Židy vyhladil už dřív, aniž by potřeboval nějak konferovat ve Wannsee nebo někde jinde. Lettland následoval rychle a Litauen to nezvládl je proto, že tam z Německa a Evropy posílali pořád další - a že se v Kaunasu i jinde hodně snažili. |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 23:05Estonsko: Z 5000 židů na 1000. |
