Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GRUZIE: To už tady bylo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Malý Aston 12.8.2008 11:10Re: Re: Re: jen Schwartzenberg Ano,táhli společně na Moskvu jen se malinko zasekli u Lvova a kryli ústup Napoleona,když utíkal do Polska.Informace z dějepisu. |
|
|
Stanley 12.8.2008 13:10Re: Re: Re: Re: jen Schwartzenberg Já mám jiné informace ( co myslíte, jsou z dnešní Mf ?? ) Cituji :Císař František I.a ministr jeho Metternich nemohli se dlouho rozhodnouti, ku které straně mají se přidati. V Čechách bylo postaveno veliké vojsko, jehož velitelem jmenován byl proslulý maršál, kníže Karel ze Schwarzenberga. Všecka Evropa s největším napětím pohlížela tehdy na České království, v němž se měl rozhodnouti osud císaře francouzského. Jelikož sám Napoleon míru nepřál, bylo všecko vyjednávání zmařeno a chystáno ku strašné válce. ( Bitva u Lipska ). Nejvyšším vojevůdcem spojených vojsk pruských , ruských a rakouských jmenován byl rakouský maršál,Karel kníže ze Schwarzenberga ! Kdypak, ptám se já,bojoval Schwarzenberg spolu s Napoleonem proti Rusům ,a jeho spojencům , potažmo tedy proti svým vlastním Rakušanům ? |
|
|
wandy 12.8.2008 11:09Re: jen Schwartzenberg pardon, Schwarzenberg. Je to ostuda, když nedokážu správně napsat ani jméno našeho nejlepšího ministra zahraničních věcí. |
|
|
pirat 12.8.2008 10:32autore nepřehánějte, není to černobílé vaše věta : "Celý Sovětský svaz a socialistický tábor vznikl násilím" ukazuje vaši jasnou zaujatost. Zapomínáte na to, že KAŽDÝ STÁT vznikl a drží pokupě násilím |
Protože základní a hlavní definicí státu je MONOPOL NA POUŽITÍ NÁSILÍ NA URČITÉM ÚZEMÍ (tj. na území onoho státu)|
|
rolandszewczyk 12.8.2008 10:42Re: autore nepřehánějte, není to černobílé správně....esenciální vyjádření podstaty mnohých jevů,uděluji jedničku s hvězdičkou,sice mně nenapadá rychle kolika cípou,proto X-cípou |
|
|
Ivan Nový 12.8.2008 10:45pirate, to není pravda. Polsko například nevzniklo násilím, ale úsilím Poláků! Taktéž Estonsko, Litva a Gruzie. |
|
|
Jura Jurax 12.8.2008 10:47Re: pirate, hm ... ono záleží, jak hluboko do historie se vnoříte ... |
|
|
Ivan Nový 12.8.2008 10:50Juraxi, jakkoliv hluboko. Vždy se najde někdo, kdo se s tím státem identifikuje a ten pak vyvíjí úsilí o jeho ustavení. Pán i kmán. |
|
|
Jura Jurax 12.8.2008 11:05Re: Juraxi, Hm - úsilí se liší od násilí jen jednou slabikou ... a taky to co se z jedné strany jeví jako úsilí víceméně ušlechtilé, za strany druhé může být drsným násilím ... dějiny jsou toho plné ... |
|
|
Jura Jurax 12.8.2008 10:46Re: autore nepřehánějte, není to černobílé No, jde jenom o to, kolik toho násilí ke své existenci potřebuje ... a nakolik ten stát slouží zájmům většiny svých občanů... |
|
|
Malý Aston 12.8.2008 10:26Každý národ má nárok na samostatnost! A tak nám Evropská Unie a skoro celý svět schválil nezávislost albánců v Kosovu a aby toho dosáhlo pěkně humanitárně bombardoval Srbsko.A Gruzie jako Srbsko chtělo zase připojit Abchazii a Osetii a tak po vzoru USA a Evropské Unie nastalo zase ruské humanitární bombardování Gruzie.Co se pořád serete do věcí,kterým nerozumíte.Kdo podporuje Kosovo musí podporovat i Osetii a Abcházii a je nadšený z humanitárního bombardování,kdo nepodporuje Kosovo podporuje Gruzii nesouhlasí s humanitarním bombardováním.Nelze jednou souhlasit a podruhé nesouhlasit. |
|
|
yxcv 12.8.2008 10:33Re: Každý národ má nárok na samostatnost! já hlavně nepodporuju rusáky...:-) |
|
|
Malý Aston 12.8.2008 10:44Re: Re: Každý národ má nárok na samostatnost! Ono to máte v podstatě jedno.Jedni jsou kapitalištičtí imperialisté a druzí kapitalištičtí imperátoři.Ale máte pravdu,USA i když se někde nasere neusiluje o území aby si ho připojila ale rusové to mají v národní povaze. |
|
|
Stanley 12.8.2008 10:42Re: Každý národ má nárok na samostatnost! A co Astone takhle Kurdové, Baskové, Katalánci,Valoni a další ??? |
|
|
Poklop 12.8.2008 10:45Re: Re: Každý národ má nárok na samostatnost! To bude těžké,když USA uznaly Kosovo.Země ,které mají problémy s menšinami je zatím neuznaly a dobře vědí proč. |
|
|
Mistr Jan Hus 12.8.2008 10:50Re: Každý národ má nárok na samostatnost!
|
|
|
Dan 12.8.2008 10:21Autorovi bravo! Aspon nekdo dovede napsat pravdu. A z tech chudaku, co tady opevuji ruskou svoloc si nic nedejte. Rozum je vzdy v mensine. Ale je to ta silna mensina. Ktera nakonec vzdycky vyhraje. A to je pro gaunery, jako jsou Rusove, moc velka smula. |
|
|
Petr 12.8.2008 10:45Re: Autorovi bravo! A vy máte patent na rozum, že si dovolíte tvrdit, že víte co je "pravda"? více než 90% Osetie má ruský pas, na tyto občany jako první zaútočila gruzínská armáda, protože si dovolili požadovat odtržení od Gruzie (v Kosovu to díky nejmenované velmoci prošlo)... Divíte se, že se to rusům nelíbí vlítli tam s plnou parádou? |
|
|
Jura Jurax 12.8.2008 10:58Re: Re: Autorovi bravo! no ale taky v médiích proskakuje, že jihoosetinci předtím dlouhodobě semtam ostřelovali gruzínské vesnice ... ono to nebude tak černobílé ... A s tím Kosovem - Srby podporovalo najmě Rusko, takže se stali bad guys a albánští hrdlořezové (stejně dobří jako ti srbští) bojovníky za svobodu; tady ovšem Rusko podporuje jihoosetince a abcházce, kdežto Západ prozápadní Gruzii - kdo tedy tady budou bad guys? Gruzie má smůlu. Je mezi dvěma šutry, ovšem Západ je - vyjma USA - bezzubý a bude akorát kecat. A USA jsou daleko, angažují se jinde a do přímé konfrontace s Rusy tak blízko Ruska se nepohrnou. A koneckonců humanitární bombardování už obstarávají Rusové ... |
|
|
Buvol 12.8.2008 10:17Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Jinak paralely v článku jsou samé kecy .... nechali by si snad Američani líbit, kdyby někdo ohrožoval jejich občany ?! |
|
|
Stanley 12.8.2008 10:24Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Znám některé Vaše názory Buvole a tak se Vás ptám : Co my a Němci v r. 1938 ? |
|
|
Mirek F. 12.8.2008 10:27Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Pardon, nevím nic o tom, že by nám Sudety připadly z rozhodnutí bolševika podobně jako spadla jižní Osetie pod Gruzii. České pohraničí bylo vždy součástí českého státu. |
|
|
pbla4024 12.8.2008 10:33Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Podle dostupných informací bolševik Jižní Osetii z Gruzie vydělil a udělal z ní v roce 1921 autonomní oblast. To je ovšem přesný opak toho co zde tvrdíte. |
|
|
Mirek F. 12.8.2008 10:48Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... jižní Osetie byla začleněna do Ruska v roce 1801, v roce 1922 ji bolševik hodil pod Gruzii. |
|
|
pbla4024 12.8.2008 11:13Re: Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... V roce 1801 byla do Ruska začleněná celá Gruzie (včetně jižní Osetie), v roce 1918 získala Gruzie (včetně jižní Osetie) samostatnost, v roce 1921 bolševici osadili Gruzii (včetně jižní Osetie) a přičlenili ji k SSSR a v roce 1922 bolševici udělali z jižní Osetie autonomní oblast. Jinými slovy bolševik vyčlenil jižní Osetii z Gruzie. Pravdou je tedy přesný opak toho co tvrdíte. |
|
|
Mirek F. 12.8.2008 11:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... V roce 1801 celá Gruzie? Proces začleňování probíhla skoro 100 let až do poloviny 19ho století. Ve svém výčtu jste opomenul, že už po VŘSR se oba národy vzájemně popraly, což o touze Osetinců žít pod Gruzií nesvědčí. |
|
|
Květoslav 12.8.2008 10:43Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Nikoli, bylo to součástí Rakousko-Uherska. ČSR nebyla nástupcem českého království, ale zcela novým státem. Ovšem i kdybychom na vaši argumentaci přistoupili, mistře, jak byste pak obhájil postup československé armády proti maďarským vojákům hájícím své historické území na dnešním Slovensku? |
|
|
Mirek F. 12.8.2008 10:54Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... ČSR vznikla v roce 1918 spojením českých zemí a Slovenska. České země několik set let předtím vstoupily pod vládu Habsburků jako jeden celek, jako jeden celek z ní potom vystoupily. Co se Slovenska týče, tam bylo realitou to, o čem se falešně básní v případech sudetských Němců. Slováci byli všestranně potlačováni, jejich školství prakticky končilo na základním stupni, trvalo by tak generaci, dvě, než by zanikli. V takovémto extrémním případě je právo na sebeurčení uznatelné bez pochyby. Pokud jde o převážně maďarská území, tam jsem na pochybách, jestli bylo správné je připojovat ke Slovensku, je třeba ovšem vzít do úvahy, že Maďaři tehdy chtěli zpět celé Slovensko, takže se obranná linie na Dunaji jevila jako nutné rozhodnutí. |
|
|
Xury 12.8.2008 11:04Re: Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Jinými slov někdy se vám něco hodí a jindy (to samé) ne. |
|
|
Mirek F. 12.8.2008 11:10Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mě to spíš připadá, že gruzínský president Sakašvili zešílel .... Někdy je něco opodstatněné, někdy ne. Ale jak jsem napsal, v případě převážně maďarských území jsem na pochybách. |
