Hledajíci 7.11.2007 8:48

Professor Samuel P.Huntington

Vydání knihy pana Huntington „Clash of Civilization“ od Simon&Schuster v A5-Formátu má od stránky 323 do stránky 352 seznam použitých zdrojů. Kniha je plná tabulek, grafů, čiselných údajů, odkazů na použité zdroje. Pomocí těchto údajů dokazuje pan Huntigton svá tvrzení. Většina použitých zdrojů není z různých důvodů normálnímu čtenáři dostupná. A i když, tak tyto použité zdroje jsou zase plné odkazů na jiné zdroje. Takže čtenář se dostane do řetězové reakce, kdy vlastni ani neví proč a co studuje. V březnu/dubnu 2004 byl uveřejněn páně Huntigton dodatek nazvaný „The Hispanic Challenge“, kde za největši problém Ameriky (míněny jsou ale pouze USA) pokládá Hispánce, to je španělsky mluvíci obyvatelestvo Střední a Jižní Ameriky. Tento dodatek vyšel pouze v odborných časopisech. Je opět plný tabulek, grafů, čiselných údajů, odkazů na jiné zdroje. V knize „who are we? Americas Great Debate“ konečně pan Huntigton přiznává co je jeho největšim problémem – americká (míněna pouze USA) národní identita. Kniha je opět plná tabulek, grafů, a odkazů na jiné zdroje.

Došel jsem k názoru, že mnoho čtenářů tyto knihy a odkazy pořádně nepřečetlo. Trvá to velmi dlouho, a to sledování důkazů po delši dobu je velmi únavné. Některé ty údaje mě připadali jako vyčarované, to je „Já pan professor Huntigton to říkám, a proto je to pravda“. Mnoho čtenářů proto pouze věři panu Huntigton jako universitnímu professorovi, jako autoritě. Ale pan Huntington na stovkách stránek vyjadřuje pouze své velmi subjektivní pocity, používá své subjektivní deklarace. Poznání pana Huntigton je pouze jedním z nespočetného množství poznání. Pravda pana Huntington je pouze jednou z nespočetného množství pravd.   Tak jako poznání a pravda moje. Takže si každý čtenář mus

í udělat svůj velmi subjektivní obraz, a diskutovat o něm s jinými.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/ke/pt/i/cu/s Ma/xim/us 7.11.2007 8:47

Přitlačte, naše civilizace se vytvářela déle, přičemž ti, co je dnes považujete za zaostalé byli v různých dobách daleko před námi :-)

Základ je neskočit na špek jakémukoli náboženství a specielně ne židovskému jánabráchismu okořeněnému socialistickými smyšlenkami. Rovněž je třeba nekompromisně zastavit příliv přistěhovalců na který doplatily všechny velké civilizace minulosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 7.11.2007 8:42

princip Carpe diem je znakem ÚPADKU

Neexistoval ani ve starém Římě v době fungující republiky (třeba za punských válek) ani v USA přinejmenším až do roku 1960. A je cizí i voličům G.W. Bushe (přinejmenším jejich nábožensky založené části).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 7.11.2007 8:37

Civilizace je vázána na lidi, kteří jí tvoří a proto je závislá na

POĆTU DĚTÍ, které se dožijí dospělosti a schopnosti získávat stoupence z jiných civilizačních okruhů. Např. japonská civilizace se té naší už z části podobá a sama má také co nabídnout k tomu, abychom to naopak přejali my.

Naše multi kulti feministicko homosexuální evropské hnojiště představuje proto pro Evropskou civilizaci smrtelné ohrožení. A smrtelné ohrožení představují všichni, kteří za tento stav zodpovídají.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mr. SkyFish 7.11.2007 8:32

Re: Možná, že byste se měl někdy zvednout od PC a vykouknout z okna ven nebo se podívat do kalendáře :-)

To je jen do času. Co je nějakých 40 let oproti 2000, po které se naše civilizace vytvářela? Čím víc budou zaostalé národy a etnika tlačit na západní civilizaci, čím více ji budou zrazovat a zraňovat páté kolony socialistů a pacifistů, tím větší odpor to vyvolá a já si troufám odhadnout, že za dalších 40 let bude situace úplně jiná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 7.11.2007 8:32

Re: docela zajímavá úvaha

A to se ještě pro jednoduchost z těch úvah vypouštěj Tofflerovi, protože by tu choreu ještě víc zamotali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tich@dohoda 7.11.2007 8:31

ten clanek a diskuse mi pripomina Sverakova "Kolju"

jak tam hlavni hrdina lici to, jak po nem ten soudruh z "oddeleni zvlastnich ukolu" vyzvidal, o cem se na tom zapade s temi emigranty bavil.  "Celkem o howne" odpovedel v tom filmu hlavni hrdina. Cest :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mr. SkyFish 7.11.2007 8:29

Socialisté a pacifisté tuhle civilizaci potápějí a škodí ji

Nemusíme se omlouvat za války, africké kolonie nebo západní nacionalismus. Přírodní zákony platí, ať se to multikulti šmejdu a zbabělcům líbí nebo ne. Zákon silnějšího. Dle tohoto zákona máme plné právo s nasazením co největší brutality a v konečné fázi užitím jakýchkoliv prostředků šířit naši civilizaci na úkor civilizací jiných, zabírat jejich území či zotročovat kohokoliv, kdykoliv. Opačný názor je zločin a měl by se tvrdě trestat jako zrada.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

baltahsar 7.11.2007 8:26

Re: Další nášup ptákovin, Finrod Felagund evidentně žije v nějakém virtuálním tolkienovském světě

No von hlavně je eště moc mladej na to, aby pochopil, že ten "lépe fungující model" je nesen jistými ideami, jmenovitě "carpe diem" a "nevaž se odvaž se", které holt nejsou v jiných civilizačních okruzích natolik rozšířeny a uznávány, aby se tam podobnej "lépe fungující model" dal zavést. Respektive, s dostatečno mocenskou převahou by se tam krátkodobě prosadit dal, akorát by tam logicky fungoval ještě hůř, než dosavadní. Ostatně stačí si přečíst o kousek dále stesk DeBillového nákupčího, aby se ukázalo, že i u nás patrně k těma dvěma výše jmenovaným ještě nějaká další a hlubší idea chybí. Přeju pěknej mejdan na rumišti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/ke/pt/i/cu/s Ma/xim/us 7.11.2007 8:23

Hezká myšlenka, ale zatím mi libertariáni a národovci dostáváme na frak na celé čáře :-(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/ke/pt/i/cu/s Ma/xim/us 7.11.2007 8:21

Možná, že byste se měl někdy zvednout od PC a vykouknout z okna ven nebo se podívat do kalendáře :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mr. SkyFish 7.11.2007 8:18

Re: Re: Biblický, takřka přírodní zákon: "Já proti svému bratru, můj bratr a já proti vesnici, naše vesnice proti druhé vesnici, naše dvě vesnice proti městu.....

O důvod víc ten zaostalý ksindl vyhladit a sebrat mu ropu. Trofej pro vítěze.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mr. SkyFish 7.11.2007 8:16

Re: Další nášup ptákovin, Finrod Felagund evidentně žije v nějakém virtuálním tolkienovském světě

Západní socialisté jsou 5. kolonou naší civilizace, zavádí multikulturní a komunistické experimenty, které nás oslabují a je čas to s nimi skoncovat. Nejbrutálnější řešení je vhodné, neboť tím západní civilizace ukáže svou sílu ostatním méněcenným civilizacím. Netřeba nám žádného systému, stačí výchova k národní hrdosti, podpora dravých a průbojných jedinců a konečně naprosto volná obchodní soutež s co nejmaximálnějším uvolnění trhu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rpuť 7.11.2007 8:13

Re: Re: Biblický, takřka přírodní zákon: "Já proti svému bratru, můj bratr a já proti vesnici, naše vesnice proti druhé vesnici, naše dvě vesnice proti městu.....

Myslím, že to platilo pro celý civilizační (tehdejší) okruh, tedy i Židy a jen to ve Starém Zákoně není vyjádřeno tak explicitně.

Důležité hlavně je, že to platí dodnes! A že bychom si konečně měli uvědomit, že podceňovat přírodní zákony se sakra nevyplácí!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mr. SkyFish 7.11.2007 8:11

Re: nesouhlasím, že článek je skvostný a prostoj soustruhu nahradím odpoledne

1. Rusko je zaostalá země plná násilných lemplů

2. lidstvo přežije, když se bude každou generací zdokonalovat = vykope slabé, neschopné a hlavně parazity

3. asijská produktivita se Ti bolševiku líbit nemusí, ale v současné době válcuje tu prduktivitu evropskou, tj. odborářsko-socialistický experiment.

Západní civilizace se povznese pouze zavedením nejčistší formy kapitalismu a likvidací ksindlu

• reagovat
• nahlásit příspěvek

S/ke/pt/i/cu/s Ma/xim/us 7.11.2007 8:03

Další nášup ptákovin, Finrod Felagund evidentně žije v nějakém virtuálním tolkienovském světě

třeba by mě zajímalo, kde se nachází ten ráj a kde se prosadily

"západní sociální (liberální demokracie) a ekonomické (volný trh, kapitalismus) hodnoty"?

V našem reálném světě funguje monopolní chování, je to svět cel, kvót, dotací a vůbec všelijakých lumpáren svobodný trh omezujících a co se týče té "liberální demokracie" tak to je většinou oligarchická tyranie, kde hlas voliče je slyšen jednou za čtyři roky a jen proto, aby si stávající jelita prohodila koryta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jun Su 7.11.2007 7:54

nesouhlasím, že článek je skvostný a prostoj soustruhu nahradím odpoledne

Vážený autore, za 1. házet Rusy do podobného pytle jako Araby je omyl. Rusko je evropská země a už jednou se světu hodilo, když obula US holínky a vymastila evropana Hitlera. Rusové se jen bojí, že je někdo chce ovládat a budou se tomu bránit. Za 2. lidstvo přežije když bude provozovat globální volný trh do určité meze a nad ní bude zatraceně socialistické (regulované a plánované ve všech oblastech). 3. Obdivovat asijskou produktivitu typu "za misku rýže makat od vidim do nevidím" není hodné lidského rozumu. Už nemám čas filosofovat, dopadne to tak, že to buď uvidíme nebo ne. Jdu chladit šponu šponou, zdravím všechny. Su

• reagovat
• nahlásit příspěvek

servác 7.11.2007 7:37

Re: Biblický, takřka přírodní zákon: "Já proti svému bratru, můj bratr a já proti vesnici, naše vesnice proti druhé vesnici, naše dvě vesnice proti městu.....

To, prosím, není zákon biblický nýbrž arabský, konkrétně Já a můj bratr proti našemu bratranci, já a můj bratranec proti celému světu. V celé bibli byste ho nenašla, ostatně ani v koránu. Soudím, že pochází z předmohamedovských dob a hlavně z praxe kmenového života.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Borek@exil 7.11.2007 7:35

Článek skvostný, postřehy a závěry brilantní. Pouze jeden nedostatek BIJE DO OČÍ.

Teda...ne zrovna mně ...ale co na to řeknou panáčkové dozorci z odboru Political Correctness ???!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

servác 7.11.2007 7:35

s Fukuyamou bych se vůbec nezdržoval,

je skutečně naivní. Huntington je podnětný, ovšem Střet civilizací je z doby, kdy poslední konflikt byla Bosna.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

servác 7.11.2007 7:33

Re: k Cine

Čína se zcela jistě učí ze svých chyb, ale upozornit Číňana na chybu, kterou i sám uznává a za chybu pokládá, se rovná neskutečné nezdvořilosti a urážce. Přítel vyučuje ve Francii Číňany: má podobné zkušenosti, které mi ukázaly diametrální rozdíly v myšlení. Marxismus je jen tenká slupka, co je pod ní, je velmi, velmi těžké pochopit

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MLOK1 7.11.2007 7:23

ZAJÍMAVÁ ÚVAHA - DÍKY ZA NI

Trochu jiný pohled na svět - velmi zajímavý a poučný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Rpuť 7.11.2007 7:15

Biblický, takřka přírodní zákon: "Já proti svému bratru, můj bratr a já proti vesnici, naše vesnice proti druhé vesnici, naše dvě vesnice proti městu.....

Funguje to pořád stejně, jen my jsme poněku zestárli a zpohodlněli.  S plným teřichem a artritickými koleny se ovšem ten zákon špatně dodržuje....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Standa 7.11.2007 6:59

Dějiny

a Střet civilizací - nejde o to kdo z nich je ten lepší, ale k čemu to vede. "Zcela iracionálně a naprosto ignorujíce očividný fakt popsaný Francisem Fukuyamou, že jedině liberální demokracie a jedině volný trh pospolu z dlouhodobého hlediska opravdu fungují. " Pokud například výsledkem tohot fungování jsou války, otrávení ovzduší, vody a půdy, pak to funguje, ale negativně a zahubíme se sami bez ohledu na to co kdo napsal a zda-li ten nebo onen měl pravdu. Skutečné fungování lze ověřit jedině tehdy, pokud budou žít nejen naši potomci a to v prostředí slučitelném se životem. Na ověření je třeba více času než jedné generace a také mnoha korekcí a co bude na konci je jeden velký otazník. Jestli bude výsledkem život na Zemi-Marsu pak se prokáže, že to prostě nefunguje a musí se vymyslet něco jiného. Tak daleko zase mnoho lidí nevidí, jak je vidět z propagandistické úvahy.   

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Netřeba 7.11.2007 6:26

Jasně řečeno.

Jen si dovolím připomenout, že největším nepřítelem lidstva, kterékoliv civilizace a života jako takového, je člověk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

gogo 7.11.2007 6:19

ten chlap

je bedna...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kurt 7.11.2007 5:51

Re: Velice zajímavé a podnětné, kamaráde! Nelituju, že jsem se ještě na chvíli vzbudil!

Vážení, až se probudíte a počkáte si, který z velkých systémů zvítězí, tak zjistíte, že příští

akt bude o válce civilizací za přežití, což nakonec povede k globálnímu sebezničení lidstva

podle scénáře, který byl už mnohokrát popsán.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

chytrý horák 7.11.2007 5:05

docela zajímavá úvaha

Už jsem myslel, že v tom mám jasno, a teď mi to nějaký Finrod takhle zkomplikuje, kua. Podle Huntingtona se svět stále více dělí na velké bloky různých civilizovaných formací (islámský, konfuciánský, pravoslavný, západní...), což dle něho nutně vede ke střetu těchto civilizací, Fukuyama zase tvrdí, že člověk se mnohem víc identifikují s poměrně malými, místními, územně blízkými komunitami, např. více se cítí být Baskem než křesťanem, Irem než katolíkem etc. Také zmiňuje integrační síly, působící ke směně zboží, kapitálu, služeb i ideí mezi národy, což vede k postupnému připodobnění v myšlení i životním stylu. Tedy spíše integrace než střety. Na druhou stranu je fakt, že válka v Jugoslávii byla typickou ukázkou střetu civilizací. Katolíci ze Západu podporovali Slovinsko a Chorvatsko, Rusové a Řecko podporovali Srbsko a islámský svět podporoval bosenské muslimy. Jádro sporu je dle mého názoru v tom, zda převáží odstředivé síly mezi civilizacemi plynoucí zejména z rozdílných kulturních tradic a hodnotových systémů, nebo síly integrační, plynoucí zejména z faktu, že liberální demokracie a globálně se integrující kapitalismus v hospodářství nemá úspěšnější alternativu. V tomto směru věřím spíš Fukuyamově "Konci dějin", a nemyslím si, že "právě proto" by měl nastat střet civilizací. Myslím, že "nebo" je na místě, ale úplně jistý si nejsem. Jsem zvědavý na diskuzi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Láďa 7.11.2007 2:44

k Cine

K vete " n;p]řesto se Číňané učí velmi ochotně nejen kapitalismu, angličtině ...": v Cine existoval monetarni system od nepameti a ani za orgii Mao Cetunga nedoslo k takovemu zestatneni jak treba u nas, hlavne v drobne produkci. Od dob opiovych valek byla v Cine anglictina reci mezinarodniho obchodu (francouzstina byla do jiste miry popularni mezi literarnimi intelektualy) a tato role se nikdy neztratila.

Text by zapusobil lepe kdyby clovek nebyl takovy hnidopich.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Láďa 7.11.2007 2:28

dlouhodobe hledisko

Neni empiricky prokazane a ani zdaleka jiste ze "jedině liberální demokracie a jedině volný trh pospolu z dlouhodobého hlediska opravdu fungují" pokud ovsem nepovazujete desitky let za "dlouhodobe".

Dlouhodobe se projevi treba schopnosti prezit katastroficke udalosti a necekana vnejsi rizika.

• reagovat
• nahlásit příspěvek