10.5.2024 | Svátek má Blažena


Diskuse k článku

EVROPA: Zastavme Rusko včas

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kolemjdouci 25.6.2007 14:39

Cesky problem!

Od roku 1939 je nase republika oficialne vzdy na strane nepratel USA a to je denne vtloukano po dlouha desetileti obcanum do hlavy zdelovacimi prostredky. Tento postoj se uz dnes dedi z otce na syna a je chyba Americanu, ze to nechapou a prijdou s radarem. Ten muze byt umisten kdekoliv a takhle se nenavist vuci nim jeste vice zhorsi. Vezme to nekolik generaci nazory naroda  zmenit a lituji toho studenta - autora!   Asi bude muset kvuli svym nazorum emigrovat,  jako statisice Cechu pred nim! Dnes po vice jak pulstoleti  omyvani mozku  narod se uz podvedome hlasi ke kulture pastevcu vychodnich stepi a nepratel Americanu! Psychologicky nazev je "Stokholm syndrom". Na priklad Afganistan a IRAQ byly totality, Americane mluvi o osvobozeni milionu lidi z totality, Cesi pisi o napadeni techto zemi a stavi se na stranu zachovani techto totalitnich rezimu. A mohl bych o rozdilnem chapani svobody a demokracie pokracovat....  

tyro 25.6.2007 14:52

Re: Cesky problem!

Já naopak chválím autora, že ač student, má jasno ve svém postoji. Je vidět, že mladý člověk není zatížený neustálým strachem, který nám byl po desetiletí vtloukán do duší. Je to o strachu Českých lidí z možného rizika, bez kterého ale nejde nezávisle existovat.

 Vy jste jistě jeden z těch starších, kteří vyznávali radši držet hubu a krok a o bezpečí se nám někdo postará. Nepostará! Právě naopak nás vystaví každý protektor možným útokům jako první. Spolupodílet se na obraně je rozhodně lepší než pasivní kapitulantství a nabízení bezbranného území všem, co o nás mají zájem. Spolupráce není zbabělé riziko. Spolupráce v obraně posiluje nezávislost.

 Jsem rád, že vzdělaní mladí lidé chápou umístění radaru u nás jako potřebu. Jako posílení naší obrany.

vasekpav 25.6.2007 22:46

Re: Re: Cesky problem!

proboha ,rakety  bude mít za pár roků , kde kdo  branit se instalaci nejmodernějšího protiraketového  zařízení zadarmo  je blbost  ,rovnajíci se ztrátě paudu sebezáchovy  ..A  co se týká  útoku z ;-O ruska, to mu  nevěří  ani  putin .Z

nepolitik 25.6.2007 16:00

Re: Cesky problem!

Trochu jste si v první větě popletl rok. Rozhodně to nebyl rok 1939, ale rok 1946. kdy vyhráli bolševici volby. Jinak by v době války nemohl president Beneš navštěvovat amariského presidenta Roosewlta. :-/

Sch.glosátor 25.6.2007 16:32

Od roku 1939 (nejen, už dříve)

je nám vtloukáno, že naše republika musí být na něčí straně. Tak jsme vždy byli na něčí straně. Drobnou vadou na kráse, že vždy na straně někoho, kdo byl na své straně, a na té naší jen když mu to jemu samotnému vyhovovalo. Nepoučeni stále znovu hledáme přátelestále znovu na to doplácíme. Protože mezi státy neexistuje přátelství, ale jen ony zájmy. Velmoci stály, stojí a vždy budou stát výlučně na své straně. Zásadou přežití je včas se  přidat na stranu toho, kdo vyhraje válku. I když je mizerný, lze spoléhat na iracionální zbytky velkorysosti jeho vládnoucích. Pokud je lepší, tím lépe. Ale pořád lepší je přidat se na stranu horšího vítěze než lepšího poraženého. Jediným problémem je jak to včas poznat.

Bed 25.6.2007 14:09

Jak zastavit Rusko?

Vážení, nemám nějaké zvláštní sympatie k Lidovkám orientovaným pro ODS, ale jedno Topolánkově vládě nelze upřít: aspoň formálně se snaží omezit vliv Ruska a postsovětských zemí u nás, tolik rozlezlý zásluhou Paroubkovy administrativy ruku v ruce s jejich komunistickými strýčky z KSČM. Soudruzi páriové z ČSSD kromě zadlužení země běžného pro všechny socany, které ve světě známe, udělali něco mnohem horšího: jsouce, podobně jako ekonomističtí dogmatikové a diletanti z ODS, naprosto neschopní dostat hospodářství této země z propasti kam se řítící už v podstatě od roku 1938, když už nic jiného, tak alespoň do stagnace, orientovali zemi na "zdroj pracovních sil"- tj. na lumpy a podvodníky či agenty z Východu převážně postsovětského, v každém případě ale nepracujícího typu , a hospodářsky pak na pročínskou politiku poslední bašty jim tak milého komunismu, tj. převážně na dovoz nefunkčních laciných šmejdů, kterými zamořují dnes rudí manažeři a jejich potomci naší republiku: od zbastlených počítačů, na které Číňani dělají akorát bedny a podřadné součástky až po tzv. tv-shopy. Tenhle šmejd je laciný, navíc neschopnost našich manažerů průmyslových podniků (o průmyslu rozhodují ekonomové, tedy je to logické) je dnes už tak nebetyčná, že Čína u nás má stavět fabriky právě na takováto montování beden, a to v rolích expertů. Stáváme se tedy světovou kamarillou podřadnosti dokonce třetího řádu uprostřed vyspělé Evropy. Co vy na to soudruzi? Vím, vám to vyhovuje, abyste ukojili své ego vůči schopnějším než vy, a též své manažerské a vůdcovské ambice, na které opravdu, ale ooopravdu nemáte. To si připusťte, a Češi se budou mít lépe, až z vedoucích postů odtáhnete.

Sch.glosátor 25.6.2007 17:05

Čína u nás má stavět fabriky právě na takováto montování beden

A nejvíc Vám vadí, že nemáte ty správné pozemky. A mládí v hajzlu ;-D 

BuBu 25.6.2007 10:41

Kdy už konečně ten bolševik Vízek . . .

. . . přestane zamořovat NP tou svou Rudou kejdou !

To přece víme všichni . . . že soudruh bolševik Vízek - jaksi (. . . jen tak mimoděk) opomněl ten fakt, že současnému Rusku (SSSR) pod vedením důstojníka KGB Putina . . . že mu jde pouze a jen o vydírání USA, EU a ostatních post-bolševických zemí !

Tento fakt může opomenout pouze bolševik "jako prase" - kterým soudruh Vízek bezesporu  je !

nepolitik 25.6.2007 16:02

Re: Kdy už konečně ten bolševik Vízek . . .

To víte, do senátu už ho nechtěli voliči zvolit a tak otravuje jidne. ;-D

F.VÍZEK 25.6.2007 10:16

EU+Rusko+USA = nutnost !

Být přáteli Ameriky nesmí nutně znamenat nepřátelství k Rusku. Tak nějak tuto myšlenku řekl Čechům při návštěvě Prahy americký prezident Bush. Putin i jako bývalý komunista a vysoký důstojník KGB je pro George W.Bushe "Vladimír".  V Rusku jsou komunisté v OPOZICI a samozřejmě platí, že tento mnohonárodnostní stát s 15 krát více obyvateli a 200 krát větší než jsme my, má jako postkomunistická země asi tak stokrát víc problémů než má Česká republika. Je to pochopitelné, vždyť i vyspělá EU po 50 letech integrace stále hledá, tápe, mýlí se, klopýtá, odkládá řešení,  nachází řešení,  řeší. U velkého Ruska to nemůže být jinak.   Postkomunistické Rusko není nepřítelem EU a ani NATO, právě naopak. Rusko i USA tady byly a budou a o všem - co se týká světa - budou spolurozhodovat, dokud je možný konflikt nepostaví proti sobě a tím  na okraj "horké"  války.  Amerika a Rusko se navzájem respektují (byť je k tomu vede nejspíš strach) a nepochybně o všem významném se informují, prostě komunikují. Jistě vnímají růst Číny, Indie, Brazílie a dalších, kteří posilují - a logicky se snaží svůj vliv udržet a  svoje zájmy prosadit. Ale hlavně: Svoji první a druhou pozici nemíní ztratit a hlídají si, aby jim "ten druhý"  příliš nepřerostl přes hlavu. To jenom v české kotlině jsou „siláci“, kteří  fakta neberou a kteří na všechno dění mají ideologickou optiku. Za takových 30 - 40 let bude mít společné EU+USA+Rusko co dělat, aby držely krok s tím, čemu nyní říkáme "zbytek světa".  Jenom samotná Čína bude mít 4 krát více obyvatel než celá Evropa a Indie ještě mnohem víc.  O ambicích dalších "tygrů" nemluvě.  Není zbytí :  EU+Rusko+USA  spolu raději dřív, než bude pozdě.  Budou-li totiž Rusko a USA svádět vzájemný souboj o přízeň Číny  -  to bude skutečná hrozba pro celý svět!  Proto není dobré USA a Rusko oddělovat! Myslím, že obě velmoci dobře vědí, že právě  Čína je tím, co je nutně - spojuje.  Kdy to vezmeme na vědomí?

jirka.s. 25.6.2007 11:35

Re: EU+Rusko+USA = nutnost !

Pošli foto, Francku, zdali se ta operace očí zdařila!!!

uzby 25.6.2007 9:31

Souhlas

problem je ze mentalita Cechu ale i jinych vychodoevropskych zemi (krome Slovinska) je postkomunisticka. Nic na tom nezmenilo ani clenstvi v EU. Tohle je velka slabina vychodoevropanu (byvalych sovetskych satelitnich krajin) ackoli si to pres svou naivitu neuvedomuji. Tehle slabiny se bude Rusko chytat predevsim a chyta se. Stredni a vychodni Evropa je neustale pod velkym vlivem Rusaku. Putinovci nikdy nespi. Cesi se museji jasne rozhodnout jestli chteji patrit k zapadnimu spolecenstvi, nebo nikoli. A pokud ano, tak to dat jasne najevo. Zapad tuhle krajinu jeste porad povazuje za VYCHOD a opravnene. Zatim to vypada tak, ze si chteji Cesi uzivat toho co nabizi zapadni spolecenstvi se kterym jsou spjati napr. nejakou smlouvou, clenstvim (NATO,EU), ale do ktereho patri jen z te casti tech smluvnich a jinych spojeni. CR neni plnohodnotne zapadne orientovanou krajinou.

To jen tak vedle. Jinak se clankem souhlasim a mam na vec podobny pohled. 

V.Novák 25.6.2007 9:25

Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

a drobátko podložil své "samozřejmé" premisy? Když vycházíte z nedoložených předpokladů, rozumných závěrů se nedoberete. To vám ve škole zatajili? Asi jste nebyl zrovna dobrý v matematice, tam je to naprosto zřejmé.

Například byste mohl začít tím, že byste popsal kdy a jak Rusko vyhrožovalo tím, že nás odřízne od svých nerostných surovin nebo kdy vyhrožovalo vojensky ČR...

Já vidím, že se Rusko snaží navzdory vydírání a zlodějnám tranzistních zemí udržet dodávky plynu i ropy do Evropy - a to za ceny, které jsou běžné na světovém trhu, resp. u ropy o něco nižší, vzhledem k nižší kvalitě ruské západosibiřské ropy. Vidím, že Rusko varuje, že bude-li na našem území základna, kterou budou považovat za své ohrožení, pak se tato základna stane logickým a legitimním cílem. Což je samozřejmé a mělo by být jasno každému - jak vidno, není. Není všem těm, kteří jsou ruským vyjádřením zaskočeni a vyděšeni. Tedy zjevně nejsou schopni logicky uvažovat. Rusko nemuselo varovat - ale varuje. Je na nás ("našich" představitelích), jak se rozhodneme (rozhodnou za nás). Máme všechny informace včetně těch ruských.

Můžete skutečně doložit svá výchozí tvrzení? Za své "studentství" se neschovávejte - vylezl jste do ringu, tak bojujte.

ps 25.6.2007 9:34

Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Rusko varuje, a my bychom se podle toho měli zachovat. To je dát si na něj pozor a navázat co nejtěsnější vztahy s USA a získat od nich moderní obranné technologie.

gerontusinza 25.6.2007 15:41

Vážený, vy chcete obrané technologie? Jaké? Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Proti tomu že vám nikdo neprodá slzu nafty a kubík plynu?. Jakou obranou technologii chcete pouřít?. Napadnou Rusko aby nám povinně dodávalo protože vy to chcete? Bože, to připomíná film Myš která řvala. ;-D Tolik blbosti ve dvou větách. Víte o čem je politika? O umění možného. Na použití síly musíte tu sílu mít hlupáku.;-(;-D;-(;-D:-)

Sch.glosátor 25.6.2007 16:39

Marno lkát, marno smát, někteří jsou pitomí jak politické školení mužstva.

Byli by dobrými soudruhy, jsou jen trošičku pomýlení.

Tomáš Psota 25.6.2007 9:41

Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Tak třeba pár vyjádření:

- Odpor ruské vlády proti tomuto projektu zdůraznil v pátek Michail Kamynin, mluvčí ruského ministerstva zahraničí, když uvedl, že "stavbu americké protiraketové základny v Evropě lze považovat za podstatnou restrukturalizaci americké vojenské přítomnosti v Evropě." Označil toto rozhodnutí za "chybný krok se zápornými důsledky pro mezinárodní bezpečnost."

- Velitel ruského strategického bombardovacího letectva Igor Chvorov v pondělí prohlásil, že ruské vojenské letectvo by bylo schopno snadno vyřadit z provozu protiraketovou základnu, kterou chtějí Spojené státy vybudovat v Evropě. Podle Chvorova by tato zařízení byla snadným terčem ruských vojenských letounů.

- Proti záměru Američanů se již ohradila celá řada ruských vládních i armádních činitelů, naposledy to byl velitel ruských raketových vojsk Nikolaj Solovcov.

Osobně je ale považuji za drobné dráždění, které bude umlčeno mezinárodním obchodem. Ať už se stane cokoliv, Rusko nemá dost silnou ekonomiku, aby ustálo případný konflikt (byť by byl třeba ve formě nové studené války). Neměli bychom se tedy obávat Ruska, ale spíše zemí, kde je demokracie v pokakaných plínkách...

RT 25.6.2007 9:52

Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Jak budou reagovat USA, když si jiný stát postaví radar v Mexiku, nebo na Kubě, až amíci opustí Guantanámo? Nebo vlastníci US přístavů -Saudové přímo na území USA?

komantsch 25.6.2007 11:05

Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Bolseviku, nesrovnavej vyspelou demokracii USA s byzanskym imperiem RF.(Y)

vasekpav 25.6.2007 23:18

Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

bla bla ,raketové ponorky , aradarové plavidla  rusú a američanů brázdí  moře daleko blíž než jsou brdy a žádný konflikt pokud vím se nekonal . Svět  je příliš malý  pro jaderné utoky ,..... 

V.Novák 25.6.2007 9:57

Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Všechna tato vyjádření jen dokazují moji tezi - Rusku americká základna tak blízko svého území vadí a upozorňuje na to, že bude považována v případě konfliktu za nepřátelskou. A podle toho s ní bude naloženo. Se základnou - ne s ČR nebo Čechy. Češi budou jen "collateral damages". Tomu přece musí všichni amerofilové rozumět. Zvláště Američané udělali pro propgaci tohoto pojmu hodně. Za Clintona jako za Bushe, v Jugoslávii jako v Iráku a Afghanistánu.

Souhlasím s tím, že Rusku by případný konflikt nic nepřinesl, takže Rusko o něj nestojí. Ale pokud by bylo napadeno - a radar v Brdech je součástí US jaderné doktríny a při útoku by mohl značně posloužit - pak zareaguje. Asi nemá tak silný jaderný potenciál jako USA, ale pořád má na tak silnou odpověď, že by se nezamlouvala nikomu. A aby ani americký "deštník" sílu odvetného úderu nesnížil, staví nové rakety a raketonosné ponorky. Nemuselo k tomu dojít, ale od vypovězení ABMT je jasné, že k tomu dojde, bude-li Rusko na to ekonomicky mít.

Má.

komantsch 25.6.2007 10:05

Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

"že bude považována v případě konfliktu za nepřátelskou" O jakem konfliktu je zde rec? Nadherna ukazka bolsevicke demagogie. Neni logicke ze by pri valce mezi Ruskem a Nato byl kazdy clen Nato a jeho zakladny povazovan za nepritele?

gerontusinza 25.6.2007 15:46

Nevážený kretene z ciziny. Zavřete tu nevymáchanou hubu, a odstěhujte se k svatému radaru na Havaj, Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

když bez něj nemůžete být. A necpěte nám to co nechceme. táhněte do (Y). je to dostatečně vyjádřeno tak, abyste to i vy pochopil?

komantsch 25.6.2007 16:13

Re: Nevážený kretene z ciziny. Zavřete tu nevymáchanou hubu, a odstěhujte se k svatému radaru na Havaj, Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Kdo jste vy? Vy o necem rozhodujete? (Y)

gerontusinza 25.6.2007 17:36

Nerozhoduji, jenom nechci ku..r ..vy vašeho formátu v této zemi.Re: Re: Nevážený kretene z ciziny. Zavřete tu nevymáchanou hubu, a odstěhujte se k svatému radaru na Havaj, Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

A udělám proto maximum.

komantsch 25.6.2007 21:46

Re: Nerozhoduji, jenom nechci ku..r ..vy vašeho formátu v této zemi.Re: Re: Nevážený kretene z ciziny. Zavřete tu nevymáchanou hubu, a odstěhujte se k svatému radaru na Havaj, Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Ja tez aby z C(SS)R k*rvy tveho forrmatu zmizeli.

Tomáš Psota 25.6.2007 10:12

Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Možná jsem neznalý mezinárodních souvislostí, ale proč by někdo napadl Rusko? To by mohli být jedině:

a) Teroristé nebo novodobí revolucionáři z autonomních oblastí

b) Blázni (zřejmě z bodu a))

c) Ahmadínežád a další radikální Iránci (bod a) a b) v jednom)

Všem ostatním by to nic nepřineslo, ba naopak by to zničilo mezinárodní obchod otevřených ekonomik (takže vyspělých států), které mají proti Rusku dost zbraní na útok a zároveň nespadají pod body a až c;-)

V.Novák 25.6.2007 10:38

Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Takže buďte spokojen a kliden - ke konfliktu nedojde, základna nebude považována za nepřátelskou a strategicky důležitou, nikdo na ni nezaútočí a klid a mír povládne všude...

Klidně spinkejte dál...

Tomáš Psota 25.6.2007 10:43

Re: Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

Vzhledem k tomu, že rakety, které vlastní Irán doletí bez větších problémů někam k Budapešti, tak nejen, že budu rád, když tu budeme mít systém, který nám umožní se této situaci bránit, ale ještě bych byl radši, kdyby obranné rakety byly v ČR.

Spánek mám velice klidný, co Vy?;-)

pahejl 25.6.2007 11:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Drahý autore, byl byste od tý dobroty,

ze bude radarova a raketova zakladna chranit CR uz  bylo mnohokrat vyvraceno. uz jste s tou mantrou jenom otravni, hloupi kafemlejnci.