2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Historik 23.10.2009 15:24

Re: Podle historika Ivana Pfaffa

To jako kdy? Roku 1938 by mi to připadalo jako pověstný Wenckův útok...

Bizon 23.10.2009 15:26

Re: Podle historika Ivana Pfaffa

My kolikrát máme ještě grandioznější plány ..... v naší hospodě před zavřením ....

Vlad 23.10.2009 15:36

Re: Podle historika Ivana Pfaffa

:-)R^

Pete Brich 23.10.2009 16:22

Co si s tím Pfaffem šleháte, Krystlíku?

PB

Petr Benes 23.10.2009 16:36

Re: Podle historika Ivana Pfaffa

opravdu? dobyti Berlina? a myslel to vazne? z ceho vychazel? myslim, ze Rusaci s tim meli velke problemy a to meli nepochybne radove jine sily nez Ceskoslovensko.

Elsie 23.10.2009 17:27

Re: Podle historika Ivana Pfaffa

Samo že dobytí Berlína a prokopání tunelu do Sydney k tomu;-D

RP 23.10.2009 15:17

České hranice

Západní hranice Československa, resp. českých zemí vycházela z historických hranic Zemí Koruny České. Ve 13. století, kdy bylo pohraničí osídleno velmi řídce, povolil tehdejší král osídlení těchto území německy hovořícímu obyvatelstvu. T.G.Masaryk tedy západní hranici neurčil "účelově". To jen tak pro pořádek! :-) Pokud se sudetští Němci zachovali v období 1937-1938 ke státu který byl, na rozdíl od tehdejšího hitlerova Německa demokratiký, tak jak se zachovali, (až na výjimky) přijali bez skrupulí "Říšské občanství", nelze se divit, že se jich Československo potřebovalo, co by naprosto (až na výjimky) neloajálních občanů, po válce zbavit. Nelze ovšem schvalovat excesy k nimž v průběhu odsunu docházelo, to bylo neomluvitelné, leč v poválečné době vcelku pochopitelné. Ostatně, s českými občany Protektorat Böhmen und Mähren také nebylo zacházeno "v rukavičkách". Bylo to jen ono biblické "Oko za oko, zub za zub". Poválečná československá vláda si zcela jistě majetkových křivd byla dostatečně vědoma, proto také, na rozdíl od Polska, nepožadovala tak rozsáhlé válečné reparace. A to je dost velký problém, jelikož reparace mělo zaplatit Německo, nikoliv sudetští Němci svými majetky. Nicméně, nejsem si jist, zda německá vláda nevyplatila sudetským Němcům část reparací...

Petr Benes 23.10.2009 15:20

Re: České hranice

ano, nemecka vlada jim vyplatila odskodneni za majetek zanechany v ceskoslovensku. s rakouskem probehlo financni vyrovnani jeste nekdy za komunistu.

Leoš 23.10.2009 15:27

Re: České hranice

1. republika byla demokratickým státem, ale pouze pro Čechy,o trošku méně pro Slováky, pro ostatní národy ČSR ta demokracie až tolik neplatila.

Mirek F. 23.10.2009 15:36

Re: České hranice

V čem byl Němec ve svých demokratických právech zkrácen proti Čechovi?

f 23.10.2009 15:50

Re: České hranice

Kolik znáte Sudetských Němců, kteří se účastnili vlády či státní správy za první republiky ? Jaké procento obyvatel tvořili SN ?

RP 23.10.2009 16:04

Re: České hranice

Nedemokratické by bylo, kdyby jim to někdo zakazoval co by občanům 2. kategorie. To že se neangažovali ve státní správě je věc ze zcela jiného soudku... Ápropos, nebylo to tím, že úředním jazykem byla Čeština? Myslíte si například že turecká menšina v současném Německu má stejné možnosti jako řadový Němec? Pokud ano, vyvedu Vás z omylu. Pokud nejste "echt Deutsch", nemáte šanci vykonávat jakoukoliv vyšší funkci ve státní správě, jelikož neovládáte "hoch Deutsch". A připadá Vám SRN méně demokratická nežli CZ? ;-)

f 23.10.2009 16:09

Re: České hranice

Víte něco o národnostním uspořádání první republiky, slyšel jste někdy o národě československém ? O vládě "Hradu" a hradní koalici ? Kolik procent tvořily SN obyvatel Československa?

Pete Brich 23.10.2009 16:18

Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Učit se, učit se, učit se, f.

PB

Pamětník 23.10.2009 16:21

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Pokud Němec neuměl pořádně česky, nedostal se ani na dráhu.

Pete Brich 23.10.2009 16:25

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Tak mohl jet autobusem.

PB

Pamětník 23.10.2009 16:26

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Pán je český filuta a ftipálek, není-liž pravda?

Mirek F. 23.10.2009 16:30

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

co je na tom nepochopitelného?

Fleischer 24.10.2009 5:59

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Henleinova strana se při volbách stala nejen nejsilnější sudetoněmeckou stranou, ale zároveň nejsilnější stranou ve státě. V demokratickém státě je normální, že nejsilnější strana bude sestavovat vládu. Ne tak v 1. čsl. republice.

Němci, kteří neznali česky, nemohli vykonávat různé úřady i v národnostně čistě německém prostředí.

Je toto opravdu demokratické?

S.P.Q.B 24.10.2009 9:49

Re: Němci tvořili asi 20% obyvatelstva a takové měli zaručené i zastoupení v parlamentu.

Zaměstnala by dnes DB někoho,kdo neovládá němčinu? Třeba někoho z turecké menšiny?

Mirek F. 23.10.2009 16:31

Re: České hranice

Tvořili cca 25%, stejně tolik % poslanců měli i v parlamentu. Koalice se dává dohromady dohodami a hlasováním. Ve vládách se arciť objevyly i německé strany.  

Fleischer 24.10.2009 5:54

Re: České hranice

Turkové však v Německu netvoří uzavřenou jazykovou oblast, jakou tvořili Němci v Čechách a na Moravě. Proto musí bezpodmínečně ovládat němčinu, aby mohli případně vykonávat některé úřady. Nevím, že by Turky, kteří splní tyto požadavky, někdo diskriminoval.

Pete Brich 23.10.2009 16:16

Přečtěte si o tom něco, f-rajere.

PB

Elsie 23.10.2009 17:29

Re: České hranice

Např dr.Ludwig Czech .. pardon, to byl vlastně německý Žid a socdemák k tomu, takže za Masaryka a Beneše byl v parlamentu a za protektorátu ho zavraždili v koncentráku.

Baubo 23.10.2009 19:04

Re: České hranice

Mám po ruce celní ročenku za rok 1934, v níž jsou vyjmenováni všichni celní úředníci ČSR jmenovitě i se zařazením. Z celkového počtu cca 700 úředníků je jich 200 německé národnosti. Snas budete souhlasit, že se jednalo o státní správu. Pozůstalost po mých prarodičích byla vypořádána v roce 1930 německým notářem. Dalšími příklady bych mohla pokračovat.

Leoš 23.10.2009 15:56

Re: České hranice

Český Němec se nemohl zúčastnit pozemkové reformy,desetitisíce Němců bylo propuštěno ze státní správy, německé firmy neměly šanci získat veřejnou zakázku a z toho plynoucí vyšší nezaměstnanost, než u Čechů a v neposlední řadě věděli, že jsou v ČSR nenáviděným etnikem,věděli, že mají za presidenta českého nacionalistu (Beneš), který je chtěl vystěhovat již po 1.sv. válce.

Mirek F. 23.10.2009 16:29

Re: České hranice

Takže od konce bráno, s tou nenávistí a vystěhováním je to jen propagandistický kec, zakázky se z oprávněných bezpečnostních důvodů týkaly vojenských staveb ve třicátých letech, státní správa vyžadovala logicky znalost češtiny, že by měl Němec pozemkovou reformu zakázanou,  to nevím, kde jste sebral.

Leoš 23.10.2009 16:57

Re: České hranice

Mirku F. Veřejné zakázky nebyly přímo zakázány pro něm. firmy, snad s vyjímkou vojenských staveb, ale jiné zakázky také nedostaly, protože o tom rozhodovali Češi a ti dali přednost české firmě. U nás v městečku v pohraničí za 1. rep. místní firmy nadostaly jedinou zakázku. Jezdily sem stavět firmy z vnitrozemí, vozily i  cihly přestože zde byly tři cihelny. Co se týče úředního jazyka. K čemu byla úředníkovi čeština v pohraničí, když tam hovořilo 90% obyvatel německy. Např. v Rak. -Uh. úřední jazyk neexistoval. A k pozemkové reformě. Němci z pozemkové reformy nebyli vyjmuti, pokud šlo o vyvlastnění půdy , ale při následném rozdělování půdy drobným rolníkům, musel žadatel prokázat, že je české nebo slovenské národnosti. A jen tak na okraj. Po této pozemkové reformě se české země staly potravinově nesoběstačné. 

 

Elsie 23.10.2009 17:26

K čemu byla úředníkovi čeština v pohraničí, když tam hovořilo 90% obyvatel německy?

Například k tomu, aby mohl v pohodě komunikovat s nadřízenými orgány, aby si mohl prostudovat a vysvětlit svým německým spoluobčanům vyhlášky, předpisy, nařízení, zákony, aby se mohl účastnit školení a číst odbornou literaturu, aby místní Češi mohli v CS na úřadech mluvit česky a našlo byse toho hodně. Konec konců, čeští úředníci možná nevládli něnčinou jako Goethe, ale s německým obyvatelstvem se domluvili, tak přece Němci nebyli momentálně zaostalí, aby se nenaučili česky.

Fleischer 24.10.2009 6:05

Re: K čemu byla úředníkovi čeština v pohraničí, když tam hovořilo 90% obyvatel německy?

Jednoduché by bylo toto: v německém prostředí státní úřady měly úřadovat německy, v českém prostředí česk, ve smíšeném prostředí dvojjazyčně.