2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Mirek F. 23.10.2009 15:12

Re: Souhlasila po nátlaku spřátelených mocností Anglie a Francie a pod hrozbou, že za viníka případné války bude označeno Československo.

"Katr" je snad ožralej, či co... 

prajazák 23.10.2009 18:09

Re: Souhlasila po nátlaku spřátelených mocností Anglie a Francie a pod hrozbou, že za viníka případné války bude označeno Československo.

Tady se nedá vést diskuse, je tu sám nácek, hajlujte si tu sami,

Historik 23.10.2009 15:05

Re: Souhlasila po nátlaku spřátelených mocností Anglie a Francie a pod hrozbou, že za viníka případné války bude označeno Československo.

Nakonec bohužel byla, protože jsme se nebránili. Ale Vy si vážně myslíte, že by československá armáda první překročila hranice???? Možná ani neexistoval žádný takový plán, ačkoliv vojáci mívají plány na kde co (např. nevím, jaké jsme měli plány pro případ kdyby Němci jako první napadli Francii).

R.J. 23.10.2009 14:17

Re: Souhlasila po nátlaku spřátelených mocností Anglie a Francie a pod hrozbou, že za viníka případné války bude označeno Československo.

Hrozil, ale jen hrozil,lidi toho nakecaj. ;-D

Pete Brich 23.10.2009 14:31

Lidi toho nakecaj, např. R.J.

Když se zorganizují, už to většinou myslí zcela vážně.

PB

Jaroslav A. Novák 23.10.2009 13:36

Nepodložená tvrzení

Tvrzení, že nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939 je nepodložené.

Otevřeně totalitním státem se Německo stalo nejpozději v r. 1935 přijetím Norimerských zákonů. Argumentem je, že ze zákona upřelo základní práva některým občanům.

Otevřeně zločineckým státem se Německo stalo anšlusem Rakouska. Argumentem je, že použilo nevyprovokovaně vojenskou sílu proti suverénímu státu.

Samozřejmě, že k těmto argumentům existují rozličné výmluvy a jsou značně věrohodné, protože pocházejí z dílny geniálního Dr. Goebbelse.

Naši němečtí spoluobčané to mohli vědět, ale většinou nechtěli, nebo to považovali za menší zlo. Jejich postoj mi připomíná židovskou sousedku naší babičky, která se 15. března 1939 radovala, že už nebude muset mluvit česky. Skončila v transportu v r. 1942.

Schumacher 23.10.2009 14:44

že už nebude muset mluvit česky...

A neměla pravdu ? Nezbavilo jí zvláštní zacházení za strany Říšské správy koncentračních táborů této povinnosti s definitivní platností ? Smutný pokus o vtip...:-(

f 23.10.2009 14:51

Re: Nepodložená tvrzení

No minimálně ještě v roce 36 celý svět nadšeně hajloval Hitlerovi prostřednictvím svých sportovců na Olympiádě. Žádný bojkot OH, žádné sankce, ...

portwyn 23.10.2009 13:31

No dobře,

tak tedy Mnichov nebyl tak hrozný jako jiná data, třeba 15. březen, s tím bych celkem i souhlasil. Že byl jako Hitlerův triumf pochopen celým světem, to už autor zamlčel, že možná měl Áda jiné záměry, tomu se dá na základě historických pramenů věřit.

Ale co to má proboha společného s francouzskou byrokracií??

Národní státy nejsou specialitou Evropy (viz třeba Čína nebo Japonsko). USA, které 2x pomohly "nacionalistické Evropě" z bláta také byly a jsou národní stát, pouze je národ jinak pojímán: v minulosti jako "my bílí proti nim rudým", později jako politický (nikoli etnický) národ. A pojmeme-li "národní stát" jako území obývané lidem určité národní kultury, pak jsou národními prakticky všechny funkční státy. Protože multikulti funkční není...

EU je v lepším případě pokus o umělou konstrukci "evropského národa"...který se profiluje proti těm ošklivým Američanům (proč mi to jen připomíná jistý román George O.?). V horším případě se buduje multikulti bordel, který bude barbary stojícími na hranicích snadno smeten.

Schumacher 23.10.2009 14:16

Souhlas.

Dobře vystiženo. Američané jsou politickým národem, který vznikl zdola, pozvolna a přirozeně.  V EU je snaha o totéž, ale rychle a shora. To při silných národních státech nemůže fungovat.

Pete Brich 23.10.2009 13:26

"... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Ten Vrba snad studoval v Plzni.

PB

historik 23.10.2009 13:32

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Ale do té doby všechny státy světa jednali s Německem jako standardní zemí.

Mirek F. 23.10.2009 13:33

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

To se SSSR nebo s ČSSR taky a chcete tvrdit, že nešlo o totalitní země? 

portwyn 23.10.2009 13:37

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

To ano. Protože se báli konfrontace nebo nevěděly co s tím nebo se snažly získat čas nebo všechno dohromady. Ale to neznamená, že nikdo netušil aspoň částečně, co se děje.

historik 23.10.2009 13:45

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Věděli a nejednali ? Smutné.

portwyn 23.10.2009 14:00

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Souhlasím.

R.J. 23.10.2009 13:36

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Asi zaměňujete to "otevřený" za neexistující, ale to je Vaše chybná interpretace.

Pete Brich 23.10.2009 13:52

To, že nezačal export zla z Německa neznamená, že nacistický režim nebyl otoevřeně totolitní a zločinecký

Norimbrerské zákony, Křišťálová noc, konec konců i Noc dlouhých nožů jsou ty nejčastěji připomínané skutky.

A před zářím 1939 byl ještě 15.březen 1939, kdy Hitler použil Mnichovskou smlouvu a záruky hranic oškubaného Československa zúčastněnými mocnostmi ve své kadibudce.

PB

portwyn 23.10.2009 14:01

Re: To, že nezačal export zla z Německa neznamená, že nacistický režim nebyl otoevřeně totolitní a zločinecký

No, 15. březen prý přesvědčil Chamberlaina, že Hitler je gauner. Ale možná to Ch. věděl už předtím, jen se tvářil, že to neví...

M.S. 23.10.2009 13:36

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

Hitler byl známý dobrák, to Češi ho zkazili a tím i zavinili 2. světovou válku. Bohužel se tato pravda pravdoucí málo objevuje v tisku. Zejména někteří špatní historici to odmítají.

Česká mouka vítězí! 23.10.2009 16:07

Re: "... nacistický režim se stal otevřeně totalitním a otevřeně zločineckým až v září 1939."

máte pravdu,vždyť ten dobrý muž dokonce daroval židům město ( Theresienstadt)

autor 23.10.2009 13:08

Všem rozhořčeným diskutujícím

Všem rozhořčeným diskutujícím, kteří jsou tak skálopevně přesvědčeni o tom, že totalitní povaha nacistického režimu byla zjevná již před rokem 1939, doporučuji četbu knihy Eichmann v Jeruzalémě.

Její autorka, Hannah Arendtová, musela vzhledem ke svému židovskému původu utéct z Německa již v roce 1933, a neměla tedy jediný důvod Hitlerův režim jakkoli idealizovat.

MV

Mirek F. 23.10.2009 13:11

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

A to je boží slovo nebo jiné zjevení absolutní pravdy? Vy jste prostě plácl óbrblbost a neumíte si ji ani sám obhájit. Totalita, koncentráky, Norimberské zákony, to vše se praktikovalo a bylo známo dokonce již před rokem 1938.

Hrad 23.10.2009 13:40

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Nebyls tázenej. Přesto si tu Arendtovou čtěte. Nenapsal jsem přečtěte schválně. Když si přelouskáte třeba Mezi minulostí a budoucností budete raději svůj čtenářský zájem uspokojovatněkde jinde, než na Slepeckém psu. Vždyť ten chlap vůbec nenapsal, co mu podsouváte.

R.J. 23.10.2009 13:51

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Kuwa Hrade já čumím. Oskeruše má blahodárný vliv. Tak na zdraví.

Mirek F. 23.10.2009 14:10

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

A hele, tvrďák se ozval. Příště se ale zaměřte, abyste psal srozumitelně a reagoval na to, co se píše. Autor tvrdil cosi o roce 1939, což je blbost, proč, to jsem uvedl.

R.J. 23.10.2009 14:15

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Nevím,jestli byl znám do té doby jediný koncentrák, Dachau, vybudován pro štítící se práce,oficielně, hned v roce 33. Noriberské svinstvo , přečtěte si,co o něm píše západní tisk té doby, pokud vůbec. Již chápete ? Lidem je propagandou a zamlčováním podsouváno, že Hitler je politik svérázný,ale přece jen politik. Co k tomu vedlo, to bychom se tu asi hádali týden,ale třeba ne.

Mirek F. 23.10.2009 14:39

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Spousta lidí, co v té době prchalo z Německa (hodně přes Sudety) , Norimberské zákony se hojně diskutovaly i před OH 1936 v Berlíně, vůdcovský princip....  

portwyn 23.10.2009 13:34

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Kdo nechtěl zavírat oči, ten to viděl. Židé z Německa prchali už od Křišťálové noci. Opravdu byla až 1939?

R.J. 23.10.2009 13:45

Re: Všem rozhořčeným diskutujícím

Přečtěte si, co o "Křišťálové noci " píše anglický  tisk, jak se k ní staví vlády Fr. a VB. Budete koukat jako puk, nad obraty jako, "vnitřní věc"  a  "dufáme ve spravedlnost" , "vnitřní problémy" Tím nácky neomlouvám, byli to sv"/" ině prvého řádu, ale nikdo se proti tomu tenkrát nepostavil čelem, aby řekl, jste lůza utržená ze řetězu a půjdem po vás, třeba i za cenu nové války.