Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rusko - (ne)přítel nejvěrnější
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
strejda 30.3.2009 13:00Re: Takže je Rusko vyzbrojí,aby to bylo zajmavější? USA mají těch problému ještě více. A nejen se sousedy. Muslimy v Afghánistánu Američané vyzbrojovali proti SSSR a pak je již nedokázali zpacifikovat. Jeden za 18 a druhý bez 2 za 20. Naštěstí jsou ti Američané bohatší a snesitelnější. V imperiálních choutkách se neliší. |
|
|
libero 30.3.2009 12:58Re: zvláštní situace, Však nás zde v tom vědění hezkou chvilku prakticky školili. |
|
|
libero 30.3.2009 12:57Re: " me presvedcuje zejmena rychlost vypaleni pravoslavnych kostelu. " Té federální armádě veleli Srbové. V Chorvatsku začali s bojem taktéž (místní) Srbové, armáda jim přišla na "pomoc". V BiH začátek opět Srbové. V Kosovu omezení autonomie a vyhánění civilního obyvatelstva taktéž. Já netvrdím, že ti ostatní jsou svatí, to ani náhodou. Ale Srbové z nich byli nejsilnější a pokusili se to využít. Těžko se mohou divit následkům. |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:55Re: my EU nedame, radsi ji zbourame... V minulosti tolerantni nebyli nikdy uz proto, ze totalitni ideologie jmenem islam byla zalozena poustnim lupicem, otrokare a pedofilem (takovy lide byvaji tolerantni malokdy). Prectete si jeho zivotopis. Jinak bych doporucoval nemychat dohromady araby a muslimy. Dalsi zajimava vec spociva v tom, ze arabsky myslenkovy pokrok (vetsinou spise konzervace toho, co jsme znali drive, ale nikdo jim zasluhy neupira) se casove prekryva s obdobim, kdy islam ztracel na sile (proc myslite, ze muslimove v poslednich par stoletich ale vubec nic nevymysleli). A tech par opravdu dobrych arabskych ucencu se o islamu vyjadrovalo ruzne, ale pochvalne malokdy. |
|
|
arlon 30.3.2009 12:55zvláštní situace, měl jsem dojem, že největšími odborníky jsme na hokej a snad i na fotbal. Zejména po tomto víkendu, ale zde se ukazuje, že jsme zejména odborníky na vše, co se týká Ruska, SSSR a všech ruských vládců od carů až k Putinovi. |
|
|
m 30.3.2009 12:54Souhlasím Bohužel je Vaše pojetí až příliš reálné |
|
|
libero 30.3.2009 12:52Re: Vlk to píše na reálném základu, S Quantungskou armádou to máte doleji. A s Evropou měli během studené války dost práce i starostí. Právě jako globální velmoc. A tam právě naráželi na následky toho, že koncem války měli politicky poněkud vzduchoprázno. Roosewelt už ne, Truman ještě ne a Eisenhower programově ne. |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:52Re: Takže je Rusko vyzbrojí,aby to bylo zajmavější? V roce 1968 nejvíce na invazi naléhali soudruzi z NDR a Poláci. To nwebyla národnoastní, nýbrž ideologická záležitost. |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:51Re: " me presvedcuje zejmena rychlost vypaleni pravoslavnych kostelu. " Ach jo. Na Slovinsko zaútočila federální armáda na rozkaz federální vlády, které twehdy předsedal Chorvat. No útok, spíše šlo o nemumělý pokus zajistit hraniční přechody, padlých bylo minimum, většinou vojáci federální armády, kteří netušili, proč do nich Slovinci střílí. V Chorvatsku a Bosně to už bohužel byla tvrdá řežba. Stejně jako se Chorvati a Muslimové chtěli trhnout od Jugoslávie, tak se tamní Srbové chtěli separovat od těchto nově vzniklých států, představa, že by chtěli obsadit třeba celé Chorvatsko, je opravdu výplod propagandy. Ael separatistických snahám Srbů se po hrůzné zkušenosti s Ustašovci během WW2 není třeba příliš divit. V Kosovu začala střílet a terorizovat (jak Srby, tak i Albánce) UCK. Mediální bubliny o genocidě a masových obětech srbské čistky se nepotvrdily dodnes, zato teror proti nealbáncům + ničení starobylých památek po slavném humanitárním vítězství jsou průkazné příliš... |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:50Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Ja netvrdim, ze Rusove zrali samotny komunismus v prumeru vice nez ostatni narody (nasi komousi jsou toho zarnym prikladem), jen se jim vyborne hodil jako zaminka na to, aby obsadili "spratelene" zeme (ktere doted povazuji za sve vzbourenecke kolonie). A v nekterych zemich se chovali treba za WWII tak hovadskym zpusobem, ze lide vitali nacisty jako osvoboditele. A znate jeste nejaky jiny narod, ktery oslavuje Stalina a Lenina jako svate vzory na vecne casy (s tim, ze mrtvolu druheho neustale vystavuji)? Dobre, vice nez ctyricet let neprimeho ovlivnovani politicke situace (a to tak, ze daleko tvrdeji nez dnes "Satanske USA"), jedenadvacet let prime okupace (Rusko je nastupnicky stat SSSR, to neukecate). USA se take pokousi ovlivnovat, do ovlivnenych zemi ale prinasi alespon nejaky pokrok. Ivani byli tak lini a neschopni, ze si nebyli v na dobytych uzemich (aka treba nasich kasarnach) s to ani zasklit okna. |
|
|
libero 30.3.2009 12:49Re: předloženy jen dvě varianty Jo, a v BiH určitě taky ....... Neblbněte až tak moc! |
|
|
libero 30.3.2009 12:47Re: my EU nedame, radsi ji zbourame... Jo, třeba Turci pod Vídní nebo na Balkáně tolerancí přímo sluli! A i kdyby byli tolerantní v minulosti, v současnosti jim to moc nejde. |
|
|
libero 30.3.2009 12:46Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Ale já nepropaguji Jelcina. Jen tvrdím, že Rusům směs imperialismu a mesianismu vždy vyhovovala, což těžko popřít, Putin je jen posledním výhonkem - nebo snad už Medveděv? |
|
|
sociolog 30.3.2009 12:45my EU nedame, radsi ji zbourame... Jen je otazkou, od ktere doby j islam tak agresivni. Na o uz pan Vlk jaksi nema. Toleranci jsme se totiz naucili pri krizovych valkach od mnohem vyspelejsich veziru v okoli Jeruzalema. Univerzita v Salamance bylave stejne vzorem pro Bolognu, Sorbonu a pozdeji i Prahu! Tomas Akv. prekladal Aristotela z arabstiny, aby polozil zaklady k renezanci, ktera se pak nasim loupezivym husitum ponekud vyhnula.. |
|
|
sociolog 30.3.2009 12:45My EU nedame, radsi ji zbourame... Starosti pana Vlka bych chtel mit. Nic proti jeho nazoru, ze nejvetsi nebezpeci pro Evropu predstavoval po staleti islam. Ale to neni v momente nejdulezitejsi. Cesko, ktere stale torpeduje snahy Zapadu vytvorit v Afganistanu jednotnou frontu proti Talibanu, ktedy je jiz vypodem ideologie, ktera prisla od nas: totiz iedologicka nenavist ke vsemu, co je cizi, a kterou pan Vlk primo zosobnuje, napr. v jeho clancich o Nemcich, ma byt definitivne odkloneno od Brusselu smerem k Moskve! To je primo uzasny prikald, jak ucenlivi jsme v bolsevicke dialektice, jejiz teze v nasi kotline dosud zvitezily nad realitou. V tomto pripade nad skutecnosti, ze Moskva podporuje Iran, a sice tim, ze ze dosud uspesne sobotovala sankce Zapadu. Sovetsky Svaz nas samozrejme nenechal ve stichu v Mnichove, tak jako zradny ALbion. Pravy duvod, proc se Stalin konference vubec nezucastnil, pan Vlk opomiji. V te dobe jiz totiz Stalin pracoval na Molotov-Riebentroppove paktu, ktery soudruhum obou stran namlouval, ze jsou si blizsi nez ona zla zapadni plutokracie, kterou Vlk spolecne s Klausem odmita. K virtualnimu svetu Vlkovy ideologie zbyva jen dodat, ze pravy duvod, proc se Stalin u nas i bez okupacniho vojska u nas (na rozdil od Rakouska, Madarska, Polska atd, kde rudarejci zustali) v r. 1945 usadil, bylo vyhnani SN a zabrani pulky soukromeho majetku v republice bez jedineho soudu . Tedy nikoliv strach pred 3. svetovou valkou vychazejici z Nemecka, jak nam soudruh Vlk chce namluvit, nybrz strach zlodeju z nasledku svych cinu, nas donutil primknout se k rudemu medvedu. Proc Klaus tak cini dnes s Medvedevem, clanek Vlka neosvetluje ani trochu. Zbroji snad Rusko kvuli muslimum, anebo proti NATO a EU? Rozbit Lisabon, abychom posilili frontu proti muslimum, kteri nas tentokrat ohrozuji ze Zapadu, to je trochu sile rude kafe, nemyslite? |
|
|
libero 30.3.2009 12:44" me presvedcuje zejmena rychlost vypaleni pravoslavnych kostelu. " To se zřetelně mohli naučit od Srbů ......Těm zase plynule šlo vypalování mešit, nejen v kosovu. Ale souhlasím, že jsou tam všichni za dvacet bez dvou. Proto je potřeba ovčas trochu pokrotit ty nejkřiklavější. Srbové zaútočili postupně na slovinsko, Chorvatsko, BiH a potom začali mordovat v Kosovu. Těžko se mohou divit následkům. |
|
|
vita 30.3.2009 12:37Re: Vlk to píše na reálném základu, Západní politici především Stalina potřebovali! Tedy jeho armádu, že... |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:36Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. No, úspěch? Oni se tam bolševici dostali k moci ve svobodných volbách? |
|
|
vita 30.3.2009 12:35Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Brežněv byl Rus a rusky mluvil jak Chochol... A to i před tou sérii mrtvic - pak už hlavně slintal. Ale hodiny... |
|
|
Mirek F. 30.3.2009 12:35Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Jen pro zajímavost, kde berete, že Rusové žrali komunismus více než ostatní národy? Docela bych se na případné podklady rád mrknul. Čtyřicet let okupace, počítáte správně? A SSSR neustále existuje? A která velmoc se nepokouší ovlivňovat? |
|
|
vita 30.3.2009 12:34Re: Vlk to píše na reálném základu, Miliónová kuangtungská armáda byl moc dobrý důvod proč Stalina nenasírat. Ledaže by ji nechali na pokoji a nechali ať si to Japonci, Číňani kuomintangští a komunističtí a Korejci na kontinentě nějak vyříkají sami. Je fakt, že USA už Japonci ohrozit nemohli - ale okupační armádu na japonských ostrovech ano. Berte to tak, že USA byly už v 45. globální velmoc a zájmy měly nejen v Evropě. Ostatně, vždyť si i dnes pletou Slovensko se Slovinskem a Chechiu a Checheniou... Je to pochopitelné a Pacifik je musí zajímat neméně než Atlantik. Západní Evropu měli pod palcem a nějaká (neexistující) Střední je moc nezajímala. Celkem oprávněně. |
|
|
yx 30.3.2009 12:32Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Kdesi, dědeček a babička jsou kdesi? To, že mluvil rusky ještě neznamená, že byl čistokrevný Rus. Jak víte, že nemluvil německy nebo hebrejsky? |
To, že někdo žije v Rusku a mluví rusky , neznamená, že je Rus. Stalin přece také mluvil rusky a to snad nechcete říci, že to byl Rus.|
|
yx 30.3.2009 12:29Re: Václav Klaus no to bych nesrovnával. To Chebsko a Liberecko spíše napadli němečtí ordneři vyzbrojení německými zbraněmi a zfanatizovaní lidmi typu Frank a Heinlein. To, že měli obyvatelé gruzínských provincií ruské pasy, ještě neznamená, že to byli občané Ruska, které muselo Rusko "chránit", ale to znamená, že několik let předtím Rusko masivně těmto občanům rozdávalo své pasy, aby je pak mohlo "chránit" před jejich vlastním státem. Tito občané se chovali tak, jako "sudečtí" Němci v pohraničí po nástupu Hitlera k moci. |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:29Re: ad bod 11. Zejmena Saskozy (to je ten prcek, kteremu jeste nedoslo, ze uz neni hlava EU) s Merkelovou jsou rozmekli intosi. Takovemu Saskozymu pada Francie diky muslimskym kolonizatorum pomalu ale jiste na hlavu. A obavam se, ze radar neni reseni. Reseni je zmenit zpusob mysleni. Nase zeme, nase pravidla. A kdo porusuje zakony, nezaslouzi si ohledy. Vite, ze muslimsti veznove v Norsku protestuji proti veprovemu ve veznicich (za souhlasneho kvikotu levicaku o toleranci a pochopeni)? To je presne to, co mam na mysli. |
|
|
vita 30.3.2009 12:28Re: předloženy jen dvě varianty V Kosovu vraždila především UCK, kterou ještě půl roku před agresí NATO měly USA na seznamu teroristických organizací. |
|
|
vita 30.3.2009 12:26Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Reagoval jsem na pablbův "argument". Putin má úspěch, protože po Jelcinovi by měl úspěch každý. Tedy každý, kdo by nastartoval fungování státu a hospodářství, oligarchy postavil do latě a zabránil dalšímu cupování ruského bohatství. A poskytl malý zlomek toho bohatství lidem. Takže rozhodně ne nějaký čičmunda, který by pokračoval v Jecin-Vodkinově "politice". Jmenování Putina byl snad nejlepší Jelcinův čin od toho tanku za převratu. No - první rozumný. Že by ho udrželi tak dlouho od flašky? |
|
|
Phoenix 30.3.2009 12:24Re: předloženy jen dvě varianty Tak, jak to vidim ja, tak se Kosovsti Albanci mnozili jako kralici a v momente, kdy si to nechteli Srbove nechal libit, tak je NATO vybombardovalo. Ostatne Kosovo je asi jediny stat v Evrope, kde jsou clenove mezinarodne uznavane teroristicke organizace primo ve vlade. http://www.konzervativniklub.cz/vypisclanku.php?id=77 Netvrdim, ze Srbove jsou svati, to je ostatne (nejen na Balkane) malokdo. Ale o "mirovych umyslech" drogovych dealeru a teroristu z UCK me presvedcuje zejmena rychlost vypaleni pravoslavnych kostelu. |
|
|
libero 30.3.2009 12:24Re: Vlk to píše na reálném základu, Jo, jenže demarkační linie je dohoda, ne smlouva. V podstatě technikálie. Dobrá věc, ale ne nezměnitelná. Ze strany USA už o žádné drcení nešlo. Němci k nim mazali, až se jim za patami prášilo, čemuž se ani nedivím. Ony ty důvody moc dobré nebyly, ale Roosewelt už umíral, Truman ještě nebyl zorientován a Eisenhower programově nebral na zřetel politické důvody. Jestlipak si jako president uvědomil, co vše pohnojil jako vrchní velitel? Churchill věděl a chtěl, ale neměl na to sílu to prosadit. |
|
|
pbla4024 30.3.2009 12:24Re: Není rozumné zaměňovat Rusko a Sovětský svaz. Nesmysly plácáte vy. Že lze kdesi daleko v Uljanově rodokmenu najít příslušníky jiných národů neznamená, že není Rus. Mluvil snad hebrejsky nebo kalmycky? |
|
|
yx 30.3.2009 12:22Re: Kdybyste zil mezi Nemci, to vám ty zkušenosti pěkně namlátily |
