Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Ruská hrozba
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Petr Horák 1.6.2007 10:30Odpovídám: Blečku nevzdělaný a pivní! : 1. Všechny jaderné mocnosti vždy hrozí útokem!! Nám hrazilo dříve NATO, nyní Rusko! 2. Každé obranné zařízení je zárovn Bojové/ Posilující útok = útočné zařízení. USA donutilo SSSR 1983 zrušit "SUPERRADAR" na S |
|
|
jirka.s. 1.6.2007 10:55Re: Odpovídám: Blečku nevzdělaný a pivní! : 1. Všechny jaderné mocnosti vždy hrozí útokem!! Nám hrazilo dříve NATO, nyní Rusko! 2. Každé obranné zařízení je zárovn Bojové/ Posilující útok = útočné zařízení. USA donutilo SSSR 1983 zrušit "SUPERRADAR" Teprve půl jedenácté a už na mol! Ňebo že by internetový nonstop bar? |
|
|
F. Čech 1.6.2007 12:10Superrusko se vzdalo superradaru? To jsem opravdu netušil. To je teda fakt super! Uplně mně to dojalo až k slzám. |
|
|
bucefalernest42 2.6.2007 0:39Re: Superrusko se vzdalo superradaru? Pane, Čech slzy jsou zbytečné.SSSR byl nucen zastavit výstavbu SUPER radaru,protože porušoval podepsané smlouvy.Bylo to ,tuším ,u města Novokuzněck.V tehdejší době to byla velká blamáž Sovětské diplomacie,protože neustále poukazovala na porušování smluv ze strany USA.Se zájmem sleduji tyto diskuze, jenom se mi nelíbí oboustrané napadání. |
|
|
Miron T. 1.6.2007 10:29Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Ruské rakety u nás budou za 15 minut bez ohledu na existenci nebo neexistenci základen. "Velká" válka mezi USA a Ruskem je nepravděpodobná. Radar u nás je samozřejmě zbytečný. Obě velmoci se snaží "vykolíkovat si jasně" své sféry vlivu, proto chtějí mít Američani radar u nás a rakety v Polsku, aby i Rusákům došlo, že už jim nepatříme. A právě proto by se měl postovat, ačkokoli je zcela zbytečný. Není důvod být podělaný z Putinových výroků, to je normální rusácký způsob komunikace. Oni si moc dobře rozmyslí, jestli posílat do střední Evropy jaderné zbraně. Upřímně řečeno, vždyť USA a Rusko nemají žádné rozporné zájmy, proč by spolu válčili. Klídek, jde o normální chřestění zbraněmi. |
|
|
igor 1.6.2007 10:44Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Z timto minenim souhlasim uplne. Kdyz rusove chteli zvisit ceny ropy Belorusku jejich prezident Lukasenko se vzepjal. A co? Rusove couvly zpatky. A Estonsko? Vazi jen takovich ktere muzou se postavit proti nim. |
|
|
vita 1.6.2007 10:47Re: Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Rusové rozhodně "necouvly" - když začal Lukašenko (mimochodem - údajně poslední diktátor v Evropě, prostě fujfujfuj) krást ropu z potrubí, Rusové mu zastavili dodávky. A nakonec se Lukašenko dohodl, protože mu nic jiného nezbývalo. |
|
|
jirka.s. 1.6.2007 10:57Re: Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Že by skutečný Igor? |
|
|
Miron T. 1.6.2007 10:46Dodatek. Pro nás je momentálně nepřítel číslo 1 Rusko a měli bychom se podle toho chovat. |
|
|
S/kepticus M/aximus 1.6.2007 12:26Myslíte Vás amerikanofilní zabedněnce? Tak to jo. |
|
|
kopretina 1.6.2007 16:32Re: Myslíte Vás amerikanofilní zabedněnce? Tak to jo. Pro Vás je zase SSSR největší vzor, že? Dobře Vás učili, se SSSR na věčné časy a nikdy jinak. |
|
|
čtenář 1.6.2007 11:11Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Naprostý souhlas. Místo radaru by úplně stejně posloužila i jen US vojenská kantýna. Vsaďte se ale, že i pak by Rusáci zuřili a vyhrožovali úplně stejně, protože i ona by znamenala US vojenskou přítomnost na území, na které si oni nepřestali brousit zuby. Jenže zkuste přesvědčit US kongres, že by americké posádky měly dojíždět do Brd pro menáž! Ale i tak, US radar bude znamenat dlouhodobou záruku naší bezpečnosti a to i tehdy, kdyby si Rusko zase padlo do náruče s Německem jako před 2. svět. válkou, když likvidovali "zrůdného zplozence versailleské smlouvy", tj. dělily si Polsko (po čtvrté!!!). I my jsme, mohou říct, zrůdným zplozencem versailleské smlouvy. |
|
|
Maroš 1.6.2007 12:01Re: Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Rusko si s nikym z Europy nepadne do narucia,Europania Rusko potrebuju iba ako zdroj surovin a trh pre svoje vyrobky,Rusko uz davno nie je imperialistickym statom, pozrite si do slovniku co to slovo znamnea, Imperium je stat ktory dobyva cudzie uzemia vojenskou silou,Rusko na ziadny suverenny stat vojenskou silou nezautocilo (a nepredhadzujte tu Cecensko a Dagestat, staty ktore patria 300 rokov pod Rus) Rusko nema ideologicke ani ine dovody napadnut USA ani nikoho ineho,pozrite si mapu Ruska a premyslajte kto by stal za drahu vojensku kampan a co by z toho ziskali, uzemne zisky asi tazko sami ich maju dost a dost, ale z historickych skusenosti ktore Rusko prezilo ho chapem, ze prechovava voci Zapadu opatrnost, zvlast voci USA ktore sa vsade naseru, vsetko vybombarduju a vsade urobia len bordel, oni su totiz chraneny dvoma oceanmi, Rusko je krajinou ktora chce zit pokojne a co najrychlejsie zbohatnut a nepaci sa mu ako sa k nemu spravaju ine pokrytecke narody schovavajuce sa za zavojem demokracie a ludskych prav aby dosiahli politicke a ekonomicke ustupky , pretoze USA sa spravaju akoby vlastnili patent na demokraciu, a ten radar v CR je len dalsim krocikom v imperialnej politike USA, oni chcu totiz tym radarom vidiet rusom az do kuchyne, to je to co sa im moc nepozdava, skuste si predstavit situaciu keby bol nainstalovany na Kube rusky radar.... no to by bolo od pisalkov z MF a lidoviek a celeho "civilizovaneho" sveta iba smrst vyhraznych clankov o prebudzajucom sa medvedovi, ale ked to robia USA je to oukej, preco by Severna Korea mala utocit na USA cez cele uzemie Ruska? myslim ze by si to ani nedovolila , ale to je jedno,pretoze aj tak nezautoci, mylsim ze i pisalkovia z LN a vsetci ludia so zdravym rozumom musia vidiet ze CR dava zase hlavu do opratky, ak by chceli zostrelit Iranske rakety (ktore ani nedoletia do Prahy) radar by mal stat niekde inde nez v strednej Europe.. Turecko, Bulharsko a podobne, proste bezduche masirovanie z medii |
|
|
čtenář 1.6.2007 14:25Re: Re: Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Rusáci nejsou na hlavu a dobře vědí, že radar v Česku bude chránit i je, přinejmenším, že bude schopen je varovat. Rovněž dobře vědí, že radar u nás a pár obranných raket v Polsku nikterak neohrozí jejich schopnost vojenského úderu či odvety za něj. Čili by radar v Česku měli vlastně vítat. Ale nevítají, naopak zuří a vyhrožují. Příčina je v tom, že jim o ten radar jakožto takový vůbec nejde. Jde jim o to, že v základně u nás a v Polsku vidí zárodek sítě US základen na území svého bývalého impéria (používám vaší slovníkové definice, toto i polské území dobyli vojenskou silou, u nás jsem to viděl na vlastní oči v r. 1968, z Polska po válce jejich ozbrojené síly nikdy neodešli, naopak polským poválečným ministrem nár. obrany se stal sovětský maršál Rokosovskij), která bude znamenat definitivní tečku za vidinou jeho znovuobnovení. Jestli dle vaší domněnky US radar by tady měl jen být proniczanic a nebezpečí, kterému by měl čelit, nebylo reálné, tak je to pro Česko ještě mnohem lepší. Zadarmo totiž získá US vojenskou přítomnost na svém území. Přeji si, abyste v tom měl pravdu. Co se týče vaší poznámky o útočnosti USA, projevy vojenské iniciativy v podobě třeba preventivních válek bychom u demokracií měli naopak velmi vítat. U nich totiž spíše hrozí, že se neodhodlají vést válku i když je to nalehavě třeba. Mnichovská dohoda je toho příkladem. Není totiž lehké přesvědčit vlastní voliče, aby šli bojovat. Hrozba světovému míru tudíž od demokracií nehrozí a nikdy nehrozila. Mír ohrožují jen tyranie a jejich likvidace ze strany demokracií, pokud se k tomu odhodlají, je větším přispěním k světovému míru než toho bylo kdy schopno třeba OSN a všecny další "mírové" organizace dohromady. |
|
|
sam 1.6.2007 20:38Re: Re: Re: Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. souhlasím. Co kdybychom Bushovi navrhli, aby tady byla kantýna? Do Brd by se jezdilo na hříbky a na mekáče |
|
|
Alan 1.6.2007 12:50Re: Neblbněte, to je jen normální vyhrožování. Souhlasím naprosto a přeju si, aby Češi přestali být srabi a ten radar se tu postavil, sakra to si zase sedneme na zadek a necháme se vylekat, když už jsme se jednou alespoň trochu těch komunistů - obmyslných a pokryteckých darebáků - a ruského poručnictví zbavili? |
|
|
doktor 1.6.2007 10:11Jan Svoboda zapomněl na několik dalších otázek: 1. Spoléhali jsme někdy na západní velmoci, včetně USA? Ano. V roce 1918, 1938, 1939, 1945 (demarkační čára), 1948, 1968, 1989. Pomohli nám? Nikdy. 2. Nutil nás někdy někdo umístit na našem území jeho vojenská zařízení? Ano. Hitlerovo Německo v letech 1938 - 1945, Sovětský svaz v letech 1948 - 1989, chystá se k tomu USA. 3. Mělo to pro nás někdy nějaký význam? Ne. Jen ten, že jsme byli a jsme světem považováni za kolaboranty s totalitními režimy, které chtějí jiným zemím vnutit vojenskou silou svou ideologii a způsob života. 3. Je normální, aby stát, který je členem EU, měl vasalskou smlouvu se státem z druhé strany zeměkoule, nečlenem EU, aniž by se o tom s ostatními zeměmi EU poradil, případně je požádal o souhlas? Ne. Choval by se jako podrazák, a měl by být z EU vyloučen. |
|
|
Harpyje 1.6.2007 10:31Re: Jan Svoboda V roce 38,39,48 a 68 mohli spoléhat na pomoc USA pouze neinformovaní nebo naivkové. Tudíž tvrdit, že USA nás nechaly na holičkách je absolutní nesmysl. Pokud neznáte znění smlouvy mezi USA a ČR, jakým právem můžete tvrdit, že se jedná o vasalskou smlouvu? ČR je suverenní stát a jako takový může uzavírat smlouvy a ostatními suverénimi státy, které nejsou členy EU, pokud tato smlouva neodporuje explicitně statutům EU. Snad Vám neušlo, že i v jiných členských zemích EU jsou US základny a doposud nikdo nežádal jejich vyloučení z EU. |
|
|
Historik 1.6.2007 11:37Stačí si uvědomit, jaké máme zkušenosti se státy EU a s USA V roce 1938 a 1939 nebyly USA vůbec nijak angažovány v Evropě. GB a Francie nás ZRADILY, Itálie byla proti nám a Hitler nás okupoval a postupně nastolil hrůzovládu. SSSR si rozdělil Evropu s Hitlerem a koncem války zabral z Evropy, co se dalo, ať už to byly formálně země spojenecké nebo nepřátelské. Roku 1968 nás okupoval, protože se mu nelíbila VNITŘNÍ politika naší reformně komunistické vlády. USA dokázaly uzbrojit SSSR a tak nám vrátily svobodu. Je to sice poněkud zjednodušené, ale v podstatě je to tak. Zvolení Reagana presidentem přivedlo komunismus ke krachu. |
|
|
sam 1.6.2007 20:41Re: Stačí si uvědomit, jaké máme zkušenosti se státy EU a s USA v té době byly USA angažovány v Latinské Americe. Monroeova doktrína. Ptincip zasahování do svrchovaných věcí cizích zemí, omezená suverenita. My nemůžemejít na úroveň banánové republiky, nemáme banány. Na jako můžeme, bych neriskoval. Je to totiž nevratné. |
|
|
F. Čech 1.6.2007 12:47Přijměme USA do EU a bude po problému. Když tam může být Turecko, tak proč ne USA. Co říkáte doktore? |
|
|
tomfuk 1.6.2007 10:01Je znepokojící.. Je znepokojující ta skutečnost,že USA chce stavět raketové základny,aby ochranila sebe a možná i někoho v evropě,zkouší protiraketový systém jen částečně úspěšně,zatím co Rusko rovnou vytáhne se svého arsenálu rakety ,drobečky 50 tunové a řekne za 30 minut v Česku a Polsku tyto rakety obnoví opět rovnováhu sil,jak hezky řečeno.V Grónsku a Skotsku,by byly o 5 minut později.Rusko neustále omílá frázi,že je obkličováno vojensky.Je pravděpodobnější,že Svět je obkličován Ruskem.Na řadě je Venezuela. Jsem zvědavý na koho se socialistický diktátor obrátí při dozbrojování a výzbroji armády.Takže Evropo ropa z Baku,plyn z Kazachstánu.Uzavírací armatury v Rusku. |
|
|
achjo 1.6.2007 10:42Re: Je znepokojící.. Americký "kosmický" system - Aljaška, Kanada (odmítla, dnes velvyslankyně USA při NATO hovořila o další pravděpodobně stejné radarové základně plánované v Grónsku - dnešní grónský a britský je sice součást stejného systemu ale jde o jiný druh radaru - monitoruje ale nenavádí), Česko, nějaká mobilní verze u Kaspického moře (to už bylo trochu moc a utichlo to), Japonsko. Doplňte něco + - v Afghanistánu a máte "svět obklíčený Ruskem" A Venezuela. Hádejte co spojuje Irák, Írán a Venezuelu? Dejte si ta tři slova do vyhledávače, přihoďte třeba ropa a euro. Pak se dívejte na vývoj v těch státech od r 2000 |
|
|
tony 1.6.2007 9:48Dotaz pro autora a všechny diskutující. Jak by podle vás asi reagovali USA, kdyby Rusko vybudovalo svojí radarovou stanici ve Venezuele a raketovou na Kubě? Já osobně si myslím, že určitě ne tak zdrženlivě jako Rusko, ale válka by byla na spadnutí, ne-li realitou. Stačí si připomenout Karibskou krizi. Rusko chtělo na Kubě umístit rakety ( a proč ne USA měli svoje v Turecku a Itálii )a k válce nedošlo jenom proto, že SSSR raději couvl. Jsem přesvědčen o tom, že kdyby lodě SSSR překročily hranice karantény, válka byla neodvratitelná. Zdůvodňování tím, že USA jsou demokratické a SSSR byl totalitní je směšné. V obou případech se jednalo o imperiální velmoci, sledující pouze své imperiální zájmy a jejich ideologické zdůvodnění je zcela vedlejší. Ostatně Rusko je dnes kapitalistickým státem jako USA takže tento argument padá. |
|
|
John 1.6.2007 9:50Re: Dotaz Tak ať si ji vybuduje. Amík se podělá smíchy jak bude Rus finančně krvácet pro takovou kravinu. |
|
|
Beránek 1.6.2007 9:56Re: Dotaz
|
|
|
Tonymu 1.6.2007 10:18Re: Dotaz Proberte se Tony. Rusko ne že chtělo, ale už rozmísťovalo na Kubě útočné rakety středního doletu s jadernými hlavicemi! USA chce naproti tomu umístit v Česku naváděcí radar a v Polsku 10 obranných antiraket bez výbušných hlavic! Kdyby takové rakety umístilo Rusko kamkoliv, nikdo by ani nehlesnul. A kdyby někdo na světě vyhrožoval preventívním jaderným útokem na obranná zařízení tak by ho všichni pokládali za blázna. A měli by asi pravdu! Rusku vládnou šílenci! A proti jejich jadernému arsenálu není obrana myslitelná. Na tom nezmění nic ani 100 základen antiraket! Ty jsou vhodné leda tak proti ojedinělým Iránským nebo Korejským střelám. Bůh nás ochraňuj před ruskými postbolševiky! |
|
|
Beránek 1.6.2007 10:50Re: Re: Dotaz Rusku vládnou šílenci, zatímco americkej napalm ve Vietnamu byl projevem míru, humanity a demokracie. Máte pravdu, Rusku i Americe vládnou šílenci. Pouze my debatéři jsme v normě. |
|
|
Historik 1.6.2007 11:45Jižní Vietnam byl obětí agrese ze strany severního Vietnamu a USA ke své hanbě nechaly díky mohutné intelektuálské páté koloně svého spojence na holičkách. Je to největší ostuda v celých amerických dějinách. |
|
|
sam 1.6.2007 20:43Re: Jižní Vietnam byl obětí agrese ze strany severního Vietnamu a USA v Iráku to dopadne taky tak. Nejsou peníze. Pomohly islamistům k moci. |
