Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Ruská hrozba
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
achjo 1.6.2007 15:20Re: Re: Re: Proč ten strach, Putine? Já věděl, že si s tou otázkou lehce poradíte...chlapík nabitý argumenty a fakty. |
|
|
www racek 1.6.2007 13:07no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné, že se obě strany dohodly vybojovat svou válku na českém území. všechny indicie tomu nasvědčují. |
|
|
ps 1.6.2007 13:24Re: no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné, Leda tak slovní válku a někteří čeští Putinovi nohsledi už vytáhli do boje. |
|
|
www racek 1.6.2007 13:50Re: Re: no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné, hrdiny bych předsunul do předních pozic. tam mohou být uspokojeni. ostatně, nevšiml jste si, že v rusku vládne docela krutý kapitalismus a komunisty tam zakázali? fakt, putin není brežněv. a nezavírá se taky kvůli němu půl prahy. |
|
|
Pamětník I. 1.6.2007 14:25Re: Re: Re: no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné, Racku, přeci nejde o komunisty, ale o tradiční ruský imperialismus. Rusové jsou jediný evropský národ v němž přetrvává územní imperiální myšlení, jemuž dává přednost před osobní svobodou. a všechny ty silácké řeči jsou především určeny k vnitrostátnímu dopadu. A proto potřebujeme mít u nás základnu USA - aby jim definitivně došlo, že už na nás nedosáhnou, protože už nás má jinej a neimperialistickej! |
|
|
Harry 1.6.2007 14:45Re: no, připadá mi čím dál víc naprosto pravděpodobné, To by to opravdu vytrhli, Muzete me poucit jak se da valka USA-Rusko vyhrat na uzemi CR? U nas se ani neotoci stihacka na plny plyn. Dalo by se to, ale napr tak, ze panove Putin a Bush ozbrojeni kazdy mecem a stitem by nastoupili v Sazka Arene a tam by se to rozhodlo. To ano. |
|
|
Říman 1.6.2007 12:56Je toto obraz národa? Doufám, že tato diskuse jím není. Ovšem opravdu tragické bylo, že s ruskými okupanty netáhli kolaboranti (jako táhli po roce 45 ven naši Němci) na Ural. Tam by bylo nejlépe pro všechny ty podlézavé křiváky a stoupence Putina ,obránce a advokáty ruských zájmů a práv (co je jim do práv českých !) . A pro Čechy bez nich také. Že projevují dojemnou starost o naši (českou) nezávislost je drzost. Vítězství USA ve studené válce, krach SSSR nepřekousnou: přišli o koryta. Bodejť řeknou na rovinu: "pucoval jsem boty Rusákům a chci pokračovat. Protože vůči Čechům, kteří Rusákům do řiti nelezli, jsem byl z milosti okupantů pán." A pokud je mezi těmi antiamerickými zuřivci někdo mladý, který toto neprožil, ať ze sebe nedělá hlupáka. Ať si nejprve něco zjistí o minulosti a pak se zamyslí (jestli ovšem má čím), zda je například možné, aby se (bude-li tam základna) jezdilo do Brd na družbu, jako jezdili mnozí dnešní bolševičtí bojovníci za českou nezávislost di Milovic.... |
|
|
AndyO/X 1.6.2007 12:50Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu a dokonce buď rád, že tě Rus upozornil, že v případě další USSácké agrese proti suverénní zemi se bude snažit zničit nepřátelské zařízení, které je součástí prvního úderu a nachází se někde ve střední Evropě.Studená válka bylo jen takové hraní si na vojáčky na celosvětovém písečku, kdy si obě strany občas i pomohly a pak na sebe dělaly bububu, aby z oblouzněných lidiček dokázaly vytahat peníze.Bohužel to teď neplatí, v USA vládne xindl, který se cítí být ohrožen tím, jak slovanský Rus zatočil s židovskými oligarchy, kteří měli za úkol Rusko rozkrást a rozložit na neškodné a porobené gubernie. |
|
|
Harpyje 1.6.2007 12:56Re: Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu Už jste se nechal někdy pořádně vyšetřit? |
|
|
Petr Horák 1.6.2007 12:57Re: Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu. NAPROSTÝ SOUHLAS. |
|
|
kopretina 1.6.2007 16:20Re: Přitroublý pseudoČechu, každý stát má právo na vlastní obranu No Andy O/X, mluvíte jako hlásná trouba KSČM. Neříkám, že je všechno OK, ale je zajímavé, že nikdo neprotestoval proti umístění sovětských raket. USA s námi jednají jako s rovnými, dali nám nabídku radaru a Česko ji buď schválí a nebo neschválí. A Vy dooopravdy máte židovskou obsesi. Tomu se říká antisemitismus bez Židů. Česko, Polsko a obecně východní a střední Evropa je již ťéměř JUDENREIN ( bez Židů) a přesto se najde tolik antisemitů. |
|
|
StandaT 1.6.2007 12:45to vita: Nerozumíme si. Já jsem ve svém prvním příspěvku reagoval na místní - české - strachy a na to, že jsou uměle vvolávány. Nikoliv na realitu - s tou, jak jí popisujete - souhlasím. S tím problém nemám. Mám problém s naší, lokální propagandou, kterou považuji za podstatně větší riziko pro naší budoucnost, než to, že Rusové prdnou atomovku do prostředka Evropy. Prakticky všichni čeští politici mají plná ústa národních zájmů. Neznám národní zájem významější než je zajištění bezpečnosti země. My ale jsme snad jediná země na světě, kde se řešení bezpečnostních otázek přesunulo za aktivní podpory něktrerých politiků na ulici. To je bezprecedentní! I tato diskuse ukazuje, že argumentem se stávají i evidentní nesmysly (rusové postavili novou raketu jako důsledek diskuse o radaru a pod.). Pořád slyším co řekne Topolánek, Parkanová, Zaorálek nabo Paroubek. Ale to mě nazajímá. U prvních třech vím dopředu co řeknou a u toho posledního se už ani nesnažím rozlišovat, co je myšleno vážně, co je strategie a co slovní pyrotechnika. Já bych ale chtěl slyšet lidi z MO, GŠ a další. Ale tady naprosto fatálně selhává veřejnoprávní ČRo a ČT. A to nemluvím o tom, že by poslali nějakého reportéra na nějakou významnou univerzitu v US (která se ve velkém podílejí na vojenských programech) a vyzpovídali někoho, kdo ví, která bije po technické stránce, strategické, současné geopolitice a pod. Nebo na univerzitu v Evropě. To je jedno, ale tady nejsou žádné informace, které by nebyly pro nebo proti radaru, ale proti propagandě, lhaní, vyvolávání falešných obav. Které by říkaly: ale to co tvrdí tenhle není možné proto a proto... I díky tomu dopadá propaganda na neuvěřitelně úrodnou půdu. Jsme ve stodole plné slámy, máme v rukách sirky a hrajeme si na velké kluky. Jenže politici už selhali. Inteligence jakoby nebyla a k selhání spěje mílovými kroky taky. To nemůže dopadnout dobře. |
|
|
Zdeněk 1.6.2007 12:25Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám Samozřejmě radar není jediným problémem světa, takže až se nám podaří zvítězit na této frontě (a já tomu pevně věřím), můžeme se vrhnout na další problémy. Já se angažuji v humanistickém hnutí již deset let a nehodlám se svojí činností hned tak přestat :-) ... Čekají na nás problémy s jadernými zbraněmi na světě, s emisemi skleníkových plynů, s hladověním lidí po celém světě, s umíráním na známé a léčitelné choroby, nedostatkem přístupu k pitné vodě, nemorálním dluhem rozvojových zemí, atd. atd.
|
|
|
Malý Aston 1.6.2007 12:29Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám To může hošánek řešit jenom s komanči.Ti vědí jak,mají zkušenosti a když se dostanou k moci tak i ověřené metody.Mám dojem,že ho to ale časem přejde. |
|
|
F. Čech 1.6.2007 12:43Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám Ten si toho chudák naložil. A řešení je přitom tak snadné. vymysleli ho Rudí Khmérové v Kambodži a jejich učitelé na Pařížské univerzitě. Zvládnuli vyvraždění10% obyvatelstva za každý rok, takže po deseti letech by bylo poklizeno. Měli jen tři roky, takže to úplně nedotáhli. jejich postup ale byl levný a nadmíru účinný. V Kambodži se v té době prudce snížili emise oxidu uhličitého, který vzniká při ohřívání a vaření jídla, které už řada lidí nepotřebovali. Dále odpadla produkce metanu, vycházejícího při procesu trávení ze střev. Tito lidé už ani nemohou mít žádné léčitelné ani neléčitelné choroby , takže i tady je poklizeno a nepotřebují ani pitnou vodu. Zbývá jen tyto bolševické ,manýry dotáhnout do konce. Zatím to soudruzi nikde nedokázali. Soudruh Tamáš vypadá neduživě a narodil se v nevhodné době, ale při dobré vůli může také leccos zvládnout! |
|
|
křovas 1.6.2007 12:59Re: Z chatu s Janem Tamášem z NeZákladnám To je jak z Monty Pythonů.. |
|
|
zubr.z 1.6.2007 11:17jakýsi kapitán Hm,jsem též kpt.byť v záloze a dnes už mimo voj.brannou povinnost.Nicméně vím,že na likvidaci jakéhokoliv radaru stačí (polo)automaticky naváděná střela,pokud znám vysílací a opakovací kmitočet příslušného radaru.A stačí tuna konvenční výbušniny,která z radaru nadělá třísky na podpal.Kdysi na nás byly zaměřeny US rakety Nike Ajax apod.,doba přežití našich radarů PVOS se počítala na jednotky minut.A ten naváděcí radar má také jisté vedlejší vyzařování,samozřejmě mnohem menší,ale pro navedení bohatě postačuje.No a k tomu paměť pro souřadnice GPS a není co řešit,raketa si jej najde,jen přesnost cílení nebude 10m ale tak 50 m.A 3 rakety v rámci rozptylu si už pořádek udělají.Strašit atomem je neadekvátní.Možná že i v Rusku mají zákony o poplašné zprávě,válečné či jaderné hrozbě atd.Tudy by cesta vedla a to mírovými prostředky. |
|
|
Malý Aston 1.6.2007 11:31Re: jakýsi kapitán Nemáte pravdu.Ten ruský autor toho článku předpokládá,že bojeschopnost ruských velitelů a obsluha tlačítek u raket se od 2.světové války nezměnila.Předpoklad,že se ožerou a špatně nastaví naváděcí systém je tak veliká,že raději zvolí několik atomek aby se trefili.Lidský život v Rusku nikdy neměl žádnou hodnotu,je jich " Mnogo" |
|
|
F. Čech 1.6.2007 12:31Re: Re: jakýsi kapitán Myslím, že ten kapitán první třídy je fakt třída. Poslat deset útočných raket s jadernou hlavicí na jeden radar to je opravdu velkorysost. Ale jistota je jistota. Bravo! A ty rakety s plocou dráhou letu na polsko. Úžasné! Poté by soudruh kapitán zaútočil na zbytek protiraketového systému -ýstražné družice USA v kosmu. zatím si vedl úžasně. kvůli jedné raketové anténě zlikvidoval půlku středočeského kraje a kus Polska. Nejlepší bonbónek si soudruh kapitán nechal na konec, kdy hodlá oznámit USA, které podle jeho úvahy zasypaly Rusko jadernými raketami a proti nimž zatím tento stratég nic nepodniknul, že jeho obranný systém je zničen. Dále je chce vyzvat aby tudíž od dalšího jaderného útoku na Rusko upustili (pokud by tedy USA zústaly vůbec ještě nějaké neodpálené rakety). To je tedy mírotvůrce s dvojí janusovskou tváří. Tvrdý jako skála vůči obranným zařízením v Evropě a kosmu a laskavý až benevolentní k útočníkovi, kterého jen slušně požádá aby už dále neútočil. Na území USA, které, podle něho začaly s útokem, přitom nevypálil ani jednu odvetnou raketu. Je to hodný člověk. Je to pašák, ale možná ve službách CIA! |
|
|
pepa 1.6.2007 11:15"radar nepotřebujeme" Proč politici neustále straší a narovinu nám Evropanům neřeknou RADAR A ANTIRAKETY NEPOTŘEBUJEME. Může sice vzniknout situace že Irán, nebo někdo podobný, zničí 5-10 evropských měst a zabije 500k až 1m evropanů, ale EVROPU NEZNIČÍ tak naco radar???? |
|
|
Harry 1.6.2007 12:20Re: "radar nepotřebujeme" Jen by mel Pepa nejak naznacit jak vi, ci jak zaridit abychom nebyli mezi temi 0,5-1M Evropanu. ledaze bychom se mezi ne nepocitali v pripade potreby. |
|
|
OneTearofBlueDeer 1.6.2007 10:56mam z celeho Putina pocit ze test mezikontinetalni rakety byl dlouho pripravovan (prece ji nemeli nekde rozmontovanou v garazi) a hodil se do soucasne politicke situace. Pro zbytek sveta je to sice urcita vyhruzka, ale (a to je podle mne hlavni duvod) je to JASNY SIGNAL pro ruskou armadu a ruske volicstvo, ze Putin je silny v kramflecich a nenecha si jen tak neci libit - proto volte Putina!!! Zahranicnepoliticky aspekt je pouze vedlejsim ucinkem tohoto gesta a asi nema vyznamnejsi dopad........ |
|
|
kerim 1.6.2007 12:55Re: mam z celeho Putina pocit Ježismarja, když už takhle kecáte, tak byste měl vědět, že Putin už nekandiduje. Opravdu, i zjevené pravdy nejsou nic platné, když se tematu chytnou ti s uhlířskou pravdou. Čistá ztráta času. |
|
|
PB 1.6.2007 10:33Pane Svoboda, víte, že byla nějaká Jaltská a Teheránská konference a proč se amíci zastavili v Plzni? Víte kolik, jakých vojenských základen a kde postavili USA od roku 1945 do roku 2006? Víte kdo je největším producentem a exportérem zbrání všeho druhu na světě? A stačí studovat jen americké zdroje. Takže s těmi imperiálními choutkami raději opatrně. |
|
|
F. Čech 1.6.2007 12:07Pane PB Víte, který z vítězů druhé světové války si přivlastnil jako jediný nějaká cizí území - a to dokonce celých 1 400 00 km čtverečních (včetně např. naší Podkarpatské Rusi, která mu nikdy v historii nepatřila)? Víte, který se států přišel se svými vojsky před Varšavu. Němci před ním z Varšavy utekli, ale vojska tohoto nejmenovaného státu se zastavila před Varšavou a tři měsíce se přes řeku dívala jak navrátivší se Němci zmasakrovali Varšavské povstání, srovnali Varšavu ze zemí a zabili 300 000 Poláků? Víte, že ti vaši Amíci, jak jim vy komunisté říkáte, (podle toho se poznáte), žádali, podle svědectví generála Svobody opakovaně 4x , aby mohli osvobodit Prahu, což by dokázali za pár hodin a nebylo jim to umožněno, protože demarkační linie byla u Plzně? Víte, že nebýt pomoci Vlasovovi armády, tak by došlo v Praze k mimořádným masakrům civilistů. A víte, že Rusové, kteří vtáhli do Vlasovci osvobozené Prahy vyvlekli raněné Vlasovce z nemocnice a na místě je postříleli? A víte vůbec, který stát z vítězů druhé světové války (kromě svých územních zisků) uvrhl další státy o které se měl po válce starat, do svého područí, ohradil je ostnatým drátem a z jejich obyvatel si udělal otroky, kteří byli majetkem státu, bez možnosti vycestování? A který z vítězných států přinesl národům ve své zóně prosperitu a svobodu a rozjezd k tomu jim umožnil marsallovým plánem? Asi to nevíte. Až se to všechno dovíte sám si nafackujete se své hloupé názory§ |
|
|
oakman 1.6.2007 12:32Re: Pane PB Tak tak.... |
|
|
Jiří K. 1.6.2007 12:45Re: Pane PB A jak to prosím pane Čechu souvisí s dnešním stavem ve světě a hlavně s problematikou nových základen s radarem a raketami? |
|
|
darny 1.6.2007 12:56Re: Pane PB Pane Čechu, Vy by jste se měl jmenovat spíš Američan. Neuvažujete o změně přijmení? Když tady argumentujete A-demarkační čarou, tak ale také musíte sdělit i to B. A to je, že z politických důvodů to již nebylo možné-osvobodit Prahu americkou armádou. O tom také ta Jaltská konference byla a Patton by to nezměnil, ani kdyby se na hlavu stavěl. Všichni věděli, že válku mají spojenci vyhranou a se ztrátami se počítalo. I s těmi ve Varšavě. Kde byli Američané v r. 1956, když je Maďaři žádali o podporu? Proč vzkazovali - "Když se udržíte čtyři dny, začneme jednat s tehdejším SSSR o možnosti demokratizace Maďarska?" Je to totiž pár dnů, co dokument běžel na ČT2 a pochybuji o tom, že v dnešní době by byla fakta překrucována. To co Amerika přinesla ve své zóně je snad normální, bylo to totiž na druhou stranu za výměnu patentů a technologií a také Německých mozků, které po válce pracovali v Americkém průmyslu a vývojových laboratořích. Nechcete měnit dějiny snad tím, že budete tvrdit opak? Kolika nacistickým válečným zločincům pomohly USA zmizet v Jižní americe? A k Vlasovcům, proč tedy není v Praze muzeum, které by oslavovalo Vlasovce, jako osvoboditele Prahy, nebo přinejmenším jako potlačitele masakru? Nezastávám se ani žlutých, nebo puntíkovaných, jen mi vadí, že každý prezentujete tu "svou pravdu" vytrženou z kontextu. Jen to, co se Vám hodí pro argumentaci. |
|
|
Harry 1.6.2007 15:02Re: Re: Pane PB Demarkacni cary se delaly z jednoducheho duvodu, aby na sebe nezacali strilet Amici s Rusy nahodou kdyz se jejich jednotky dotknou. Jadro pudla je v tom, ze Patton nabizel, ze za den muze byt s tanky v Praze a pomoci, ale Soveti to zamitli a trvali na care. Proc nemaji Vlasovci museum, protoze M.Horakova dostala ulici take az dlouho po Plysaku. Vlasovci byli povazovani Rudou armadou za zbehy, coz zrejme byla pravda, take proto je Spojenci Rusum pozdeji vydali. Predstava, ze gen. Vlasova v Moskve popravuji a v Praze mu prave stavi pomnik ... No ale vzpominam si, ze nejaky nemecky general se vzdal (Hamburk?) Spojencum bez boje aby usetril zivoty na obou stranach, Spojenci ho za to snad i vyznamenali (Hitler ho odsoudil k smrti). Pletete si USA s Cervenym krizem, ten vydal provizorni pasy nekolika prominentum nacistu. Von Braun ale opravdu odesel do USA, ale on je rozdil mezi vojakem ci konstrukterem letadel, ktery dela svoji nezavidenihodnou praci a tim, kdo stavel plynove komory pro Zidy. Vojaci zabijeji jine vojaky a neni to povazovano za vrazdu - valecny zakon. |
|
|
Yurri 1.6.2007 14:02Re: Pane PB Pro F.Cecha Gratuluji.Brilantně stručné,a krutě výstižné. Není co k těmto faktům dodat. Ovšem oslovi ani fakta nestačí-když má svoje pohodlný dogma.. |
