Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rübigova roamingová kostka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zdeněk 30.5.2007 20:56Re: Re: zákon džungle je vždy horší cestou Kladná a záporná zpětná vazba je pojem z regulační techniky, elektroniky. jak to souvisí s ekonomikou či sociálním prostředí? |
|
|
Robin 30.5.2007 22:57Re: Re: Re: zákon džungle je vždy horší cestou Ona ta teorie řízení funguje i na ekonomické systémy. Bohu dík nebo také možná Bohu žel. A z té teorie vyplývá, že systém, který nelze přesně matematicky popsat (vytvořit jeho ideální model), nelze bez zpětné vazby ani řídit. Viděl jste někdy učebnici matematiky nebo řízení pro ekonomické VŠ? Asi ne. Jinak byste nemohl takovou pitomost napsat. |
|
|
Elektron 30.5.2007 10:54Telekomunikační obdoba cel Tak jak se mnozí liberálové perou za zrušení všech možných cel, tak by se měli prát za zrušení tohoto uspořádání telekomunikací, kdy nadnárodní společnosti ve svých národně státních pobočkách simulují celnice a vybírají nesmyslné poplatky + nepustí nikoho aby tohle narušil. Jednotlivé státy EU na to nemají sílu aby to narušily, jedině kdyby EU založila "státní" podnik, jako konkurenci, která by prolomila tuto svévoli alespoň na hranicích uvnitř EU a ještě by přinesla pěkné peníze na pokrytí oficiálských výdajů. |
|
|
cb 30.5.2007 10:57Re: Telekomunikační obdoba cel Kdyby EU zalozila "statni" telekomunikacni podnik, tak by jeho poplatky byly 5x vyssi a mezinarodni hovory byste si objednaval u spojovatelky dva dny predem. Jako pred 20 lety. |
|
|
Elektron 30.5.2007 11:14Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Nestrašte, ty poplatky snad už ani vyšší být nemohou - právě stávající stav připomíná socialistické pokřivení trhu bez konkurence - stačí se podívat do US. |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 20:23Re: Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Vy jste ještě neslyšel o VOIP? |
|
|
Antonín Hrbek 30.5.2007 11:21Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Patrně jste přehlédl, že u státního Telecomu byly celkové poplatky podstatně nižší než u zprivatizovaného Telecomu. |
|
|
cb 30.5.2007 11:27Re: Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Jednou jsem se dival na stare telefonni sazebniky a zjistil jsem, ze sazby za mezimestske hovory byly vyssi nez dneska. V absolutnich castkach !!!!. Bez zapocteni jakekoliv inflace. |
|
|
Elektron 30.5.2007 12:45Re: Re: Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Za Marie Terezie si roaming a mobilní telefon nemohli dovolit ani královské rodiny... ...jednoduše technický pokrok. |
|
|
Honza42 30.5.2007 20:18Re: Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Akorát že jsem neměl telefon a jen za úplatek abych ho měl bych musel dát 3 platy. |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 20:30Re: Re: Re: Telekomunikační obdoba cel Pane Hrbku, vám už neslouží paměť, což? |
|
|
tris 30.5.2007 10:59Re: Telekomunikační obdoba cel Nepustí nikoho, aby to narušil??? Licence na mobilní sítě tady vydává stát. Stát nepustí nikoho, aby to narušil!!! |
|
|
tris 30.5.2007 10:48??? Asi něco nechápu. Díky investicím mobilních společností vůbec MŮŽEME telefonovat mobilem za hranicema. Ten argument je, že nám to dávají draho?? No a co - jsou to jejich linky, jejich infrastruktura a bez nich bychom vůbec nevolali. Nebo snad evropský parlament postavil BTSky za svoje? Co je to za logiku???? Pokud je mi známo, nic nenutí mobilní společnosti uzavírat roamingové smlouvy se zahraničím. Takže se připravte na to, že zatímco teď můžete v zahraničí volat prakticky od každého operátora, po zavedení regulace bude roaming třeba jen s jedním....domácí volání bude dražší...atd. atd. |
|
|
A. 31.5.2007 23:57Re: ??? Ale jen se ničeho nebojte. Jakékoli omezení služeb by operátorům jen snížilo tržby. A takový management by vyletěl na hodinu s obtištěnou botou akcionářů na pozadí. Takže regulace přinese dva efekty: snížení ceny roamingu a snížení mnohamiliardových zisků operátorů o jednotky procent. |
|
|
tich@dohoda 30.5.2007 10:26no jo modri komousi v USA toto probehlo uz davno, vsicni operatori/mobilni i pevne linky/ byli dotlaceni federanim komunikacnim uradek k sjednoceni tarifu, takze musi skutecne bojovat o zakaznika, nikoliv jej vydirat tim, ze pri volani do jine site nebo pri volani z jineho statu unie jej tezce odrou z kuze. EU neni nic jineho nez USA spolecny hospodarsky prostor, v EU je ta lumparna mobilnich operatoru jeste umocnena tim, ze vas okradaji dokonce i v ramci site jednoho operatora, v EU uz totiz je nekolik gigantu co maji dcerine spol. v mnoha zemich Vodafone, o2, T-Mobile, presto kdyz volate z T-Mobile v UK do napr. nemeckeho T-Mobile tvrde vam nauctuji roaming, v ramci jedne firmy. Jinak vam modri komousi garantuju, ze mobilni operatori nic zdrazovat nebudou, jen rvou vzteky, ze je nekdo klepl pri okradani zakazniku pres prsty, oni si totiz i tak prijdou na nadherne penize, jen akcionari budou mit mensi dividendy. Cest :-) |
|
|
Pavel 30.5.2007 11:00Re: no jo modri komousi máš pravdu cervený kapitalisto. Jenom prosím nezapomeň, byli doby kdy jsi nevolal z ničeho jiného než z pevné linky a ještě jsi si hovor objednával(meziměsto) . A další věc. nikdo přece nikoho nenutí službu roamingu využívat. Za svoje pohodllíš platíš! |
|
|
Hnyk 30.5.2007 11:35Re: Re: no jo modri komousi A když jste před dvaceti lety vyprávěl v NSR, že v ČSSR je normální meziměsto objednávat a že ne každá domácnost má telefon, tak na Vás koukali s otevřenou hubou, jestli nejste z Marsu. Nezapomeňte, že ta regulace ceny roamingu nebyla udělaná proto, aby ausgerechnet cajzlíkové mohli levně telefonovat ze zahraničí do poskomunistánu. |
|
|
cb 30.5.2007 11:01Re: no jo modri komousi Vy asi nevite, ze T-Mobile v Nemecku a T-Mobile v Cesku jsou dve ruzne firmy. Sice maji stejneho majitele, ale o to vice si musi davat pozor na zakony o obchodovani mezi spriznenymi osobami. To je ten vas spolecny hospodarsky prostor. |
|
|
JJ 30.5.2007 11:45Re: Re: no jo modri komousi Ale jdete. Pravidla pro obchodovani mezi spriznenymi "osobami" jsou urcena hlavne pro to, aby se zisk nepreleval z jednoho danoveho domisilu do druheho. Pokud by ovsem T-Mobile ci Vodafone odstranil roaming mezi svymi sitemi, tak by se mu z tohoto pohledu vubec nic nestalo. |
|
|
parik 30.5.2007 15:08Re: Re: Re: no jo modri komousi ale vzdyt to se presne deje, jeden druhemu uctuji vysoke propojovaci poplatky, ktere nakonec zaplati zakaznik firme v te druhe zemi a jeji zakaznici zase plati te u nas, pritom kdyby ty vzajemne poplatky snizili nebo zrusili, tak se pro ne nic nezmeni, jen si prestanou prehazovat penize a pro nas by to bylo prehlednejsi. za postu se taky plati v miste odeslani a funguje to reciprocne a podobne dohody existuji i u dalsich mezinarodnich firem, jenze tam je konkurence, kdezto tady je par licenci... |
|
|
JJ 30.5.2007 15:14Re: Re: Re: Re: no jo modri komousi Neni to tak uplne pravda, operatori s pritomnosti ve vice zemi z toho profituji a maji tak vyhodu nad mistnimi. |
|
|
Kryštof 30.5.2007 19:11Tichá dohodo, s tím roamingem "zdarma" jste vedle jak ta jedle. Kdyby totiž onen T-Mobile CZ neúčtoval do sítě německého T-Mobil roaming, pak by musel stejné podmínky poskytnout i ostatním operátorům u nás a v Německu. Vzpomínáte na aféru Českého telecomu, kdy maloobchodní cena za volání vlastním zákazníkům byla nižší než VOC nabízená konkurečním operátorům? To je úplně totéž, co chcete vy. Náklady volání přes mobilní telefon se skládají z několika částí: jakýchsi pevných za obsluhu vlastního klienta (např. účtování či správa SIM karty), z navázání spojení tam, kde zrovna voláte (od vašeho mobilu k BTS), přenos hovoru po síti jednoho -či v případě volání do zahraničí- několika operátorů a terminace tj. přenos z BTS na mobil volaného. No, a pokud nebudou ostatní operátoři poskytovat ten přenos po síti zahraničnímu operátorovi zadara, tak prostě roaming MUSÍ být dražší než např. volání uvnitř sítě jednoho operátora. Čímž vůbec netvrdím, že náklady jsou tak vysoké, že podmiňují dnes velmi vysoké ceny roamingu. |
|
|
Antonín Hrbek 30.5.2007 10:20Vážený pane poslanče EP Pokud je mi známo, tak jste v "socialistickém Československu" zadarmo vystudoval vysokou školu, dokonce učil a hlady jste nezemřel. Takže asi přece jen něco bylo k dostání. V EP jste členem lidovecké frakce, která podle Vás "předstírá víru v ekonomický liberalismus". Proč tedy jako "zásadový ekokonomický liberalista", který dokonce zastává názor, že ve výrobku deklarovaném jako pomazánkové máslo vůbec žádné máslo být nemusí, z této frakce nevystoupíte? Cenová regulace telekomunikačních služeb v ČR byla v kompetenci ministerstva informatiky. To bylo úspěšně zlikvidováno. Pokud jde o předpisy EU o libralizaci a regulaci telekomunikačního trhu, tak díky jim, podle 12. zprávy EK o telekopmunikačních trzích v EU, došlo k výraznému snížení tarifů a zlepšené telekomunikačních služeb. Díky legislativě EU je možno např. si při přechodu k jinému operátorovi ponechat dosavadní číslo (operátoři byli zásadně proti). Díky nucené libralizaci (v ČR má O2 72% trhu) došlo v ostatních státech k výraznému snížení tarifů (v ČR na pevných linkách se tarify zvýšily). Co je však třeba posílit je právě přeshraniční soutěž které brání 27 odlišných vnitrostátních systémů představujících praktický monopol. Je třeba jasně říci za koho kopete pane poslanče - za Vaše voliče, kteří očekávají zlevnění a zkvalitnění telekomunikačních služeb nebo za vlastníky operátorů. |
|
|
cb 30.5.2007 10:55Re: Vážený pane poslanče EP Taky navrhuji, aby se celoevropky snizil strop ceny rohliku na 80 hal. Pane poslance, za koho kopete, za Vase volice, kteri ocekavaji zlevneni a zkvalitneni rohliku, nebo za vlastniky pekaren? |
|
|
A. 31.5.2007 23:50Re: Re: Vážený pane poslanče EP Váš příměr by byl výstižnější, kdyby strop ceny onoho rohlíku byl stanoven na 30 Kč |
|
|
Hnyk 30.5.2007 8:14Ale pane učiteli Zase jeden z postkomunistánu propásnul příležitost mlčet a nezesměšňovat se tím jak ukazuje, že nemá o věci ani páru a umí jen papouškovat klausoviny. |
|
|
Cricket 30.5.2007 8:54Re: Ale pane učiteli Milý ale popletený úpane Hynk. Vám asi Unie učarovala, jinak byste trpěl podobným pocitem, že regulace EU začíná připomínat náš dřívější reálsocialismus. Ještě ne úplně, ale je na "dobré cestě". V tom souhlasím s Klausem. V článku přece nejde o roaming, ale právě o všudypřítonmnost regulace a náklonnost orgánů EU vše řídit! To vnímám jako velké nebezpečí nejen pro ekonomiku. Svoboda, kterou tyto regulace pomalu ukrajují, nakonec zničí vše! |
|
|
Hnyk 30.5.2007 9:07Klausův apoštol Pozná se podle toho, že není schopný naťukat čtyři písmena ve správném pořadí... |
|
|
cb 30.5.2007 9:09Re: Klausův apoštol A nejaky argument by nebyl? |
|
|
JJ 30.5.2007 9:57Re: Re: Ale pane učiteli Ten clanek je o roamingu. Snahou komise je zde odstranit bariery, ktere zustaly pri liberalizaci urciteho odvetvi. EK ma v podstate tri nastroje - licencni podminky, pokuty za kartel ci casove omezenou regulaci. Zaroven vysila signaly, vede jednani a je mozne, ze diky hrozbe regulace nebude ta regulace vubec potreba. Jedna se o pragmatickou politiku, nic vic nic min. Vase ideologicka zaslepenost je plne srovnatelna s ideologickou zaslepenosti komunistu. |
