Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Rübigova roamingová kostka
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Honza42 30.5.2007 19:51Re: To vše platí pouze pro otevřený a svobodný trh Proboha co je to neoprávněný zisk? Můžete vy osobně dokázat, že žijete oprávněně? Ne? Zastřelit ! Pro mne je mnohem důležitější, že O2 i Vodafone už v naší zapadlé vsi postavili vysílače. Nepochybně se jim to nikdy nevrátí, neb jsme opravdu zapadákov. Logicky by teda telefonování z tohoto místa mělo být mnohem dražší než je, aby operátoři produkovali ten "oprávněný zisk", protože teď produkují "neoprávněnou ztrátu". Takže zaplať panbu za politiku mobilních operátorů a smrt plánovačům Evropské komunistické unie. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 20:47Re: Re: To vše platí pouze pro otevřený a svobodný trh Je třeba odlišit "rozumné" ceny a Lichvu, která je umožněna nedostatkem zboží na trhu. V případě že trh nemůže být volný, neboŕ je omezen přírodními zákony a dochází k monopolu, je nutná regulace státu. |
|
|
Honza42 30.5.2007 21:16Re: Re: Re: To vše platí pouze pro otevřený a svobodný trh Takže místo regulace uvolnit trh s licencemi, souhlas. Jinak nerozumím pojmu rozumná cena. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 21:22Re: Re: Re: Re: To vše platí pouze pro otevřený a svobodný trh Problém je že to nejde uvolnit, protože rádiových frekvencí je omezené množství(a kdyby se to nechalo napospas bez regulace, tak by se všichni rušili) Jediné řešení je určitá regulace cen. Rozumná cena - pokud zisk nedosahuje neúměrných výšin. V postatě bych do zisku nezasahoval s vyjímkami kdy prodejce využívá přírodních pohrom, kartelových dohod či neštěstí lidí... |
|
|
Honza42 30.5.2007 21:36Ale kdepak Licencí je možno udělit více, není potřeba aby jich bylo neomezeně. Přírodní pohroma zatím nenastala a zaplatit si za telefon z ciziny není neštěstí. Kartelovou dohodu je třeba nejdříve dokázat. Takže s Vaší poslední větou souhlasím. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 21:52Re: Ale kdepak Na tohle by se dalo reagovat slovy mého profesora, který řekl že rádiové frekvence jsou přírodním bohatstvím dané země a je nutno na ně nahlížet i jako na určitý druh ekologie. Z principu nemůže jít o svobodný trh. |
|
|
huhu 30.5.2007 15:15svobodný trh vs. regulace ekonomiku vždy nejlépe řídil objektivní soudce - svobodný trh/svobodná konkurence. Tam, kde svobodný trh potlačili a zavedli regulování po čase vždy byl jen nedostatek a úpadek. ČR s tím má minimálně 40 let zkušenosti. Pokud chtěla EU zákazníkům pomoci, měla zvýšit počet operátorů/konkurenci mobilních telefonů na trhu - technicky je to možné. Navíc dnes se stále více rozvíjí "telefonování" zadarmo přes internet a ceny tahle konkurence stejně stlačuje. EU poslanci zase předvdli akorát populistické a kontraproduktivní jednání a jen dosvědčují jaká je v tom EP většina populistických parazitů... |
|
|
nup 30.5.2007 15:19Re: svobodný trh vs. regulace Problém je v tom, že ten "svobodný trh" nikde není - takový, aby tam ty krásné poučky z knih, co absolventi VŠE v modrých košilích umí nazpaměť odříkat, mohly platit. Takže takové liberálně demagogické řeči jsou jen řeči - regulace existuje všude na světě. |
|
|
huhu 30.5.2007 15:22Re: Re: svobodný trh vs. regulace 100% svobodný trh opravdu nikde není, protože mocipáni všeho druhu dělají vše pro to, aby nebyl. Ale platí, že čím svobodnější trh tím dlouhodobě úspěšnější ekonomika. Svobodný trh nenávidí vyžírkové, kteří chtějí mocensky urvat více, nežli by jim svobodný trh - objektivní soudce přidělil - a právě tenhle parazitismus mocensky silných ničí ekonomiku. |
|
|
nup 30.5.2007 15:32Re: Re: Re: svobodný trh vs. regulace 100% svobodný trh nikde není, protože všude existují vyžírkové, kteří přemýšlejí, jak druhé ošidit. A protože si to většina nenechá dlouho líbit, tak prostřednictvím svých volených zástupců přijme pravidla pro to, aby se tak nedělo. Uznávám, že záběr je zpravidla širší, než jen na vyžírky, takže zpravidla jsou nějakým způsobem zasaženi i ti, kdo žádné nekalé úmysly nechovají. "Svobodný trh" ve vašem podání existoval naposledy v podobě, kterému slušní lidé říkají "zákon džungle". |
|
|
cb 30.5.2007 15:46Re: Re: Re: Re: svobodný trh vs. regulace 100% svobodny trh nikdne neni, protoze vsude existuji vyzirkove, kteri jsou levi a prostrednictvim svych volenych zastupcu si vynuti omezeni svych uspesnejsich konkurentu. |
|
|
nup 30.5.2007 18:21Re: Re: Re: Re: Re: svobodný trh vs. regulace Tak ať si ti "úspěšnější konkurenti" buď 1) vynutí prostřednictvím svých volených zástupců kýžený "svobodný trh" nebo 2) táhnou ke všem čertům, tj. úspěšně šidit někam jinam |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 20:17Re: Re: Re: Re: Re: Re: svobodný trh vs. regulace Já bych řekl všem komunistům a "nupům": Táhněte ke všem čertům a žijte si ve vaší rezervaci, parazitujte si jeden na druhém... |
|
|
nup 30.5.2007 14:46Pokaždé, když se někdo pokusí zamezit nehoráznému okrádání zákazníků, kteří jinak nemají šanci se bránit, nebo dokonce udělá něco skutečně užitečného pro lidi, začne pár "liberálů" poplašeně kvokat o "pokřiveném trhu". Už jsem si na to zvykl. Řvali, když Oskar nabízel destikorunové oskarty, řvali, když Česká spořitelna začala nabízet o třetinu levnější hypotéky, řvali, když města zaváděla pomalý internet zdarma, řvali, když se vláda pokusila donutit banky k průhledným (ne regulovaným!) poplatkům, řvali, když se konečně někdo ozval za svobodu cestujících dýchat na zastávkách nezasmrděný vzduch, řvou, když se o totéž pokouší EU i u jídla, a budou řvát i nadále. Třeba až se nebude smět uvádět u zboží o 19% nižší cena, nebo dokonce bude muset být úplná, vč. všech poplatků. Na závěr: Jak už tady zaznělo, platnost krásných pouček z úvodu do ekonomie končí za dveřmi příslušné posluchárny VŠE. Ono nakonec i v některých těch poučujících knihách je malým písmem napsáno, že dotyčná pravidla platí pro trh s ideální konkurencí, kterýžto se od Yettiho liší pouze tím, že Yetti byl už třikrát spatřen. |
|
|
cb 30.5.2007 14:52Re: Pokaždé, když Rvali, kdyz se zabavoval klicovy prumysl, rvali, kdyz se zabavoval zbyly prumysl, rvali, kdyz se kolektivizovalo zemedelstvi a rozoravaly meze, rvali, kdyz probehla menova reforma. Marxuv Kapital je prece nad pouckami z uvodu do ekonomie. |
|
|
nup 30.5.2007 15:00Re: Re: Pokaždé, když Tak jsme se (Vám) zasmáli a teď nějaký argument. (Možná jste mohl ještě dodat: Mlčeli, když se rozkrádal klíčový průmysl, mlčeli, když se rozkrádal zbylý průmysl, mlčeli, když se bez oznámení před volbami rozbíjela republika, mlčeli, když se bez oznámení před volbami do zbytku republiky natáhla cizí vojska, mlčeli, když byli fyzicky napadání poslanci, mlčeli, když se zkreslovaly zprávy, ...) |
|
|
huhu 30.5.2007 15:25Re: Re: Re: Pokaždé, když víte tohle porovnání je dost nepatřičné - nežijeme v totalitě a nikdo nikoho nenutí, aby mlčel. Každý může svobodně řvát co hrdlo ráčí a vyjádřit se ve volbách.... |
|
|
nup 30.5.2007 15:35Re: Re: Re: Re: Pokaždé, když Pročpak je nepatřičné pouze moje přirovnání a ne vyslovená demagogie toho, na co reaguji? Bez urážky mi připomínáte rozhodčí, kteří pískají na Spartě... |
|
|
huhu 30.5.2007 15:16Re: Pokaždé, když vy si protiřečíte. Proti 10 Kč oskartám, levným hypotékám atd. řvali ti, kteří chtěli regulovat...ne ti, kteří chtějí svobodný trh. |
|
|
pp 30.5.2007 11:44Regulace je vždy špatnou cestou. Jediné správné je, uvolnění licencí a umožnění konkurence. To platí téměř ve všech oborech. |
|
|
JJ 30.5.2007 12:25Re: Regulace je vždy špatnou cestou. Ideologie, nic vic. Zapadni svet se metodou pokusu a omylu musel naucit, ze poucky zalozene na efektivnim trhu je treba brat s rezervou. |
|
|
cb 30.5.2007 12:55Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. Zapadni evropsy svet je zatim ve stadiu pokus, ze je to omyl odmitaji videt. |
|
|
JJ 30.5.2007 20:31Re: Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. Osobne pocitam mezi zapadni svet i US. |
|
|
huhu 30.5.2007 15:19Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. neříkejte, proti svobodnému trhu, který je objektivním soudcem jsou ti, kteří chtějí mocensky urvat více, nežli by jim svobodný trh spravedlivě přidělil ( v tomto případě se poslanci populisticky snaží urvat více pro kupujícího - výsledkem bude jen horší nabídka) . Proto svobodu trhu likvidují... |
|
|
JJ 30.5.2007 18:04Re: Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. Namatkou likvidatori svobody: www.fsa.gov.uk; www.lse.ac.uk; www.sec.gov Proto take financni trhy v UK a US funguji podstatne hure, nez cesky kapitolovy trh bez privlastku. Vase ideologicka zaslepenost je obdivuhodna. |
|
|
zdeněk 30.5.2007 12:47Re: Regulace je vždy špatnou cestou. jenže jaksi rádiová pásma jsou omezená. Liberalistická ideologie selhává, pokud narazí na fyzikální zákony. |
|
|
huhu 30.5.2007 15:27Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. těch pásem není sice nekonečně, ale stále jsou - jsou země kde je 5 operátorů. Blokace naráží na ty, kteří nechtějí konkurenci, svobodný trh, regulčíky - viz nejen mobily, ale třeba televizi DVB-T |
|
|
huhu 30.5.2007 15:09Re: Regulace je vždy špatnou cestou.
|
|
|
nup 30.5.2007 15:33Re: Re: Regulace je vždy špatnou cestou. zákon džungle je vždy horší cestou |
|
|
Ladislav N. 30.5.2007 20:22Re: zákon džungle je vždy horší cestou Plácáte blbosti. Vy byste potřeboval mateřskou školku, kde by vás vodili pěkně za ručičku, abyste náhodou neupadl a neudělal si "bebíčko"... Mimochodem, slyšel jste někdy o kladné a záporné zpětné vazbě? |
